Из темы о кино родилась эта. Без названия.

[maus71]

Блин, Все Ваши знания - из книги Чкаловой. Я устал читать этот бред в переложении разных источников.

                         Уважаемый Летнаб, я книгу Чкаловой в глаза не видел и не читал..

Говорю всегда как есть.. Источники того, о чем сейчас шла речь я не назову (только подождите усмехаться..).., я их не записываю.. У нас на даче несколько десятков тысяч книг по истории и о разных известных людях.. Приезжаю, проходя мимо полок беру первую, которая на меня смотрит и начинаю читать.. Люблю радио тоже послушать, только не муз.каналы, а совсем другие - информационные.. Это же скажу и про ТВ, благо, что сейчас есть каналы, где можно посмотреть и поразмышлять.. А больше всего люблю, когда люди опровергают и спорят(как в книгах, так и в СМИ).. Разумеется, что прочитанное, услышанное и увиденное, стараюсь сравнивать со своими скромными знаниями, по мере сил, конечно..

А вот источник фамилий арестованных скажу.. Про их арест я знал, но разумеется фамилий я уже не помнил.. Помнил фамилию только одного из арестованных и расстрелянных, так как ее сложно было забыть.. это - однофамилец летчика.. Остальные напомнил себе прочитав  в интернете..

[дукат]

может и братались, а может и нет, какая разница, мысль правильная!

Разница Большая...

а в чем вы видите большую разницу?

[maus71]

Да, добавлю немного к своему ответу 150..
Мы можем много и горячо все обсуждать.. Все будет безрезультатно.. Информация, которую мы будем выдавать "за правду" или "ложь" - озвучена нам так, как это было нужно в тот или другой момент истории.. Ее дано ни больше и не меньше, а если будет надо, то подбросят еще.. Если уж до сих пор скрывают за семью печатями то, что было сто лет назад и еще раньше, то что уж говорить о этих "недавних" историях..

[летнаб]

У нас на даче несколько десятков тысяч книг по истории и о разных известных людях.. Приезжаю, проходя мимо полок беру первую, которая на меня смотрит и начинаю читать.. Люблю радио тоже послушать, только не муз.каналы, а совсем другие - информационные..

Уважаемый Маус! Жаль, что первая попавшаяся книга оказалась именно той книгой, о которой я говорю. Или же это было радио, или ТВ передача на основе этой книги.

А вот источник фамилий арестованных скажу.. Про их арест я знал, но разумеется фамилий я уже не помнил.. Помнил фамилию только одного из арестованных и расстрелянных, так как ее сложно было забыть.. это - однофамилец летчика.. Остальные напомнил себе прочитав  в интернете..

Не было этой фамилии. Было арестовано 4 человека- Усачев, Порай, Томашевич и Беляйкин
И Лазарев проходил по этому делу как свидетель.
Еще раз скажу, все, что пишет Валерия Валерьевна- чушь собачья.

[Фёдор]

может и братались, а может и нет, какая разница, мысль правильная!

Разница Большая...

а в чем вы видите большую разницу?

Братались или нет?
ЗЫ. Вопрос не вам задан. вы Алексей?

[летнаб]

Да, добавлю немного к своему ответу 150..
Мы можем много и горячо все обсуждать.. Все будет безрезультатно.. Информация, которую мы будем выдавать "за правду" или "ложь" - озвучена нам так, как это было нужно в тот или другой момент истории.. Ее дано ни больше и не меньше, а если будет надо, то подбросят еще.. Если уж до сих пор скрывают за семью печатями то, что было сто лет назад и еще раньше, то что уж говорить о этих "недавних" историях..

Безрезультатно- для того, кто читать не умеет. Прочтя эти тома дела, я узнал много. А насчет подбросить еще - знаете, Маус, Вы - фантазер. Что, в эти тома вклеят новые страницы? Новые показания допросов? Кого? Агента Мауса? Хватит вам из архивов, даже ФСБ, делать монстров. Действительно, хватит.
А печати вскрываются. Было бы желание, терпение и умение общаться с людьми.

[Хабаров]

По делу Чкалова не скажу ничего, некомпетентен. А вот другой факт, который меня поразил. После начала боевых действий вышло распоряжение, чтобы летчики , получившие боевой опыт не делились им с молодыми летчиками! Из соображений секретности!(??) Это еще одна причина катастрофических потерь в начальный период войны....

[Фёдор]

По делу Чкалова не скажу ничего, некомпетентен. А вот другой факт, который меня поразил. После начала боевых действий вышло распоряжение, чтобы летчики , получившие боевой опыт не делились им с молодыми летчиками! Из соображений секретности!(??) Это еще одна причина катастрофических потерь в начальный период войны....

Если можно поподробнее Откуда такая информация?

[дукат]

может и братались, а может и нет, какая разница, мысль правильная!

Разница Большая...

а в чем вы видите большую разницу?

Братались или нет?
ЗЫ. Вопрос не вам задан. вы Алексей?

я понял, отстал, к  слову  я Алексей тоже

[дукат]

про Чкалова : думаю, что правды мы не узнаем, все это слухи, могло быть всякое время такое было, в плоть до "немецких шпионов", но скорее всего он просто разбился при испытаниях и все.
 вечная память героям!

[летнаб]

По делу Чкалова не скажу ничего, некомпетентен. А вот другой факт, который меня поразил. После начала боевых действий вышло распоряжение, чтобы летчики , получившие боевой опыт не делились им с молодыми летчиками! Из соображений секретности!(??) Это еще одна причина катастрофических потерь в начальный период войны....

А вот это для меня новость!! Ни один ветеран-летчик не упоминал об этом!
Если можно, номер документа- можно в личку- даже не слышал о подобном! Это пипец какой-то!

[Хабаров]

Про информацию пойду поищу, не уверен что быстро...Хотелось бы дополнить следующее: сказав "Не будем фигурять" Рычагов был абсолютно прав. Ведение боя "собачьей свалкой" безнадежно устарело и все без исключения страны от нее рано и поздно отказались. В том числе и СССР....Если данную ситуацию перевести на современный лад, то все автовладельцы должны уверенно до автоматизма владеть своим автомобилем, но это не значит, чтобы они все закончили курсы экстремального вождения. В Германии молодых пилотов тоже не учили выполнять фигуры высшего пилотажа, т.к. тактика ведения боя этого не предусматривала. Если бой превращался в индивидуальное ведение схватки один на один или пара на пару, то это заведомо неграмотное и проигрышное ведение боя. Уход из под атаки тоже не предусматривает выполнение фигур высшего пилотажа , а грамотное и максимальное использование всех сильных  характеристик своего самолета и слабых ТТХ самолета противника.....
быстро навскидку: на харрикейне тактически неграмотно было уходить из под атаки уходом в вираж или пикированием. При пикировании харрикейн крайне медленно набирал скорость и становился легкой добычей истребителя противника. Более правильно было бы резко сбросить скорость скольжением влело и вправо и дать проскочить истребителю противника перед собой. Сильное вооружение харрикейна давало мало шансов противнику , попавшему в прицел. Самый распространенный тактический прием боя на харрикейнах- это встать в круг. Хоть это пассивно, но так хотя бы не собьют.

[Kot63]

Хотел бы я посмотреть на БРАТАНИЕ фашиста и Русского солдата

[Фёдор]

Хотел бы я посмотреть на БРАТАНИЕ фашиста и Русского солдата

Я тоже

[wowa]

Насчет братаний не знаю, но были случаи т. н. водяного перемирия когда единственный близкий источник питьевой воды находился на нейтральной полосе.