Из темы о кино родилась эта. Без названия.

[maus71]

Положив в очередной раз топор под компас Монетоноса, я тут подумал.. 
А если бы Валерий Чкалов не отказал Сталину и стал бы наркомом НКВД, как бы повернулась история.. 

P.S. После отказа он был срочно вызван из отпуска, для испытания нового истребителя И-180.........

[Kot63]

Есть предсказуемые люди.Чкалов не стал бы наркомом.

[дукат]

немчура по сбитым нас переплюнула сильно

Дык...они почти все  наши лучшие кадры в первые дни повыбили....Многие  - даже и взлететь то ,не успевали...

плохо летали, надо было взлетать как Кузнечик в фильме "В бой идут одни старики" - под плотным огнем "Мессера"   

[Хабаров]

Летнаб:"Мне книг искать не надо- у нас считалось по количеству,  у них- по моторам и типам".

Вопрос подсчета сбитых самолетов до сих пор стоит еще остро в истории II мир. войны. И историки посвящают этому вопросу статьи и исследования.....
Тут так категорично говорить нельзя.
Помоторная система подсчета применялась на Западном фронте, и даже не с самого начала II мир. войны.
Нет смысла сейчас приводить здесь методики подсчета сбитых самолетов у нас и у немцев, эти сведения легко можно найти в любой книге о войне, тем более , что местное начальство само зачастую решало, как и чего им подсчитывать.
Тоже можно говорить о танковых потерях во II мир. войне. У нас потерей считался любой вышедший из строя танк по той или иной причине, даже если он через сутки пройдя СПАМ опять возвращался в строй. У немцев потерями считались  только безвозвратные потери, уничтожение танка.

[грейдер]

немчура по сбитым нас переплюнула сильно

Дык...они почти все  наши лучшие кадры в первые дни повыбили....Многие  - даже и взлететь то ,не успевали...

Хе.ня полная! Лучшие и показали себя лучшими!  И стали асами. Не противоречьте себе!

Х..ня... она ....в -  штанах , батенька...
Хорошо и по полной программе  - обученные кадры  ,которые  - выбили в начале войны ,
намного были важнее  - для общей ситуации , чем несколько  - ассов рекордсменов ...
несмотря на  их личные рекорды.Надеюсь - Вы очевидного отрицать не станете?

[дукат]

Есть предсказуемые люди.Чкалов не стал бы наркомом.

я заканчивал то же училище что и Чкалов, нам препад один пожилой рассказывал что Чкалов был хулиган и двоечник, в общем первый "залетчик"     

[maus71]

                     Есть предсказуемые люди. Чкалов не стал бы наркомом.

Сергей, мы самих себя то часто предсказать не можем в той, или другой ситуации.. А о других, вообще можем только догадываться..

[Kot63]

Так и я про тоже.Некоторых людей просто невозможно представить в другой роли.Может и не удачный пример-Краморов.Шут,комик,но не трагик.Так же и с другими.И Сталин это прекрасно знал.

[летнаб]

А если бы Валерий Чкалов не отказал Сталину и стал бы наркомом НКВД, как бы повернулась история.. 

P.S. После отказа он был срочно вызван из отпуска, для испытания нового истребителя И-180.........

А вот насчет наркомства Чкалова- это очередной миф. Нигде, ни в каких источниках этого нет.
Вызван же он был так сказать в плановом порядке- самолет был на подходе, и его надо было поднимать.
ЗЫ. И не стоит  повторять байку дочери Чкалова, что его "убили"

[летнаб]

немчура по сбитым нас переплюнула сильно

Дык...они почти все  наши лучшие кадры в первые дни повыбили....Многие  - даже и взлететь то ,не успевали...

Хе.ня полная! Лучшие и показали себя лучшими!  И стали асами. Не противоречьте себе!

Х..ня... она ....в -  штанах , батенька...
Хорошо и по полной программе  - обученные кадры  ,которые  - выбили в начале войны ,
намного были важнее  - для общей ситуации , чем несколько  - ассов рекордсменов ...
несмотря на  их личные рекорды.Надеюсь - Вы очевидного отрицать не станете?

А как тогда немцы "выбили" лучшие кадры? Значит, всё же немцы были лучшими?
Посмотрите северный фронт, где наши самолеты не были уничтожены на земле - воевали на равных с самого начала войны.

[Хабаров]

Северная группа войск  у немцев считалась второстененным театром военных действий, получавших снабжение по остаточному принципу...До конца войны немцам в Заполярте катастрофически не хватало современной боевой техники и ресурсов. Как пример, можно привести то, что Bf 109 Е продолжал эксплуатироваться в войсках до середины 1943 г. Наши же потери при начале боевых действий на Северном флоте были минимальные.
Тут я что-то вообще потерял нить рассуждений, кто и чего пытается доказать. Могу только еще добавить, что общий уровень подготовки немецких летчиков, их боевое введение был неизмеримо выше, чем наш. Пока в СССР не организовали запасные полки, где процесс учебы продолжался после выпуска летчика из летного училища, пока введение молодых летчиков в боевое расписание воевавших полков и эскадрилий не стало более ответственным, подготовка летчиков оставалась просто катастрофической.
Но сами немцы отмечали, что наряду с явно неподготовленными летчиками в войсках было большое количество опытных и серьезных бойцов, уровень летной подготовки которых на порядок выше среднего немецкого летчика. ( Это как  сейчас в России отсутствует средний класс, а есть только богатые и бедные ). Немцы очень быстро сообразили и начали обьединять своих асов в отдельные эскадры,  которые кочевали по всему фронту, используясь как пожарные команды.

[путник]

 Если не было бы Матросова и Гастелло...их надо было придумать.

[Хабаров]

Если не было бы Матросова и Гастелло...их надо было придумать.

И это тоже правильно....только перебарщивать не надо....а то придумают, как солдат саперным топором танк остановил или как 28 солдат 50 немецких танков истребили....Потом думай- где правда а где вымысел.

[Kot63]

Я думаю,что не стоит забивать голову вопросами ,а просто принимать без доказательств что мы СССР-Россия лутшие Теже янки просто уверены что они самые-самые лутшие и ничего,столько лет живут и не плачут.А еще и полмира под себя подмяли.А мы все Сталина перебираем,да Ленина.

[путник]

Я думаю,что не стоит забивать голову вопросами ,а просто принимать без доказательств что мы СССР-Россия лутшие Теже янки просто уверены что они самые-самые лутшие и ничего,столько лет живут и не плачут.А еще и полмира под себя подмяли.А мы все Сталина перебираем,да Ленина.

Я всегда поражаюсь людским мыслям..новоявленные господа...Вы историю своей страны знаете?.....кто выиграл войну?...  Ваши  дерьмократы?  Как можно принежать великое?..никогда не был сторонником коммунистов...но...это святое..Не надо   марать имя..какой бы не был Сталин,но он великая личность!!!