Из темы о кино родилась эта. Без названия.

[Фёдор]

Уважаемые комрады!Дочитываю сейчас книгу "Танковые сражения второй мировой"(кажись такое название,книга на работе),она основана (и переведена на русский) на записках генерала Рауса(командующего танковой девизией).Книга очень нравится,так как он описывает не только бои и тактику,но и природу.Так вот,он пишет что никогда не встречал такого героического народа как русские......

 Эрхард Раус не он? А о  Колобанове З. Г. есть хоть строчка?

Он самый Известных подвигов там нет....Только те которые он видел...

Просто есть версия/ в Вики она есть /, что после боя, проведённого нашим танковым асом Колобановым Зиновием Григорьевичем, вскоре был снят с должности командир немецкой 6 танковой дивизией и на эту должность назначили этого Рауса /так он стал "танкистом"/. фриц мог бы и вспомнить. 

[schurik]

Не нравится мне там вот что : он описывает зверства наших солдат,а про своих ни слова.....

[Фёдор]

Не нравится мне там вот что : он описывает зверства наших солдат,а про своих ни слова.....

Зато про природу и какой дурак был  Гитлер / не читал, но думаю должен был написАть про Гитлера и про высшее командование /. А он весь в белом...
 

[schurik]

Уважаемые комрады!Дочитываю сейчас книгу "Танковые сражения второй мировой"(кажись такое название,книга на работе),она основана (и переведена на русский) на записках генерала Рауса(командующего танковой девизией).Книга очень нравится,так как он описывает не только бои и тактику,но и природу.Так вот,он пишет что никогда не встречал такого героического народа как русские......

 Эрхард Раус не он? А о  Колобанове З. Г. есть хоть строчка?

Он самый Известных подвигов там нет....Только те которые он видел...

Просто есть версия/ в Вики она есть /, что после боя, проведённого нашим танковым асом Колобановым Зиновием Григорьевичем, вскоре был снят с должности командир немецкой 6 танковой дивизией и на эту должность назначили этого Рауса /так он стал "танкистом"/. фриц мог бы и вспомнить. 

Может я чего и забыл,не судите строго,просто книгу читаю урывками уже месяца два(нет времени).Одно ясно : если бы не наша зима и остальные неблагоприятные погодные условия,то немцы бы завоевали Ленинград и Москву,и всю Россию..... Так же не повезло и Наполеону...

[Фёдор]

Уважаемые комрады!Дочитываю сейчас книгу "Танковые сражения второй мировой"(кажись такое название,книга на работе),она основана (и переведена на русский) на записках генерала Рауса(командующего танковой девизией).Книга очень нравится,так как он описывает не только бои и тактику,но и природу.Так вот,он пишет что никогда не встречал такого героического народа как русские......

 Эрхард Раус не он? А о  Колобанове З. Г. есть хоть строчка?

Он самый Известных подвигов там нет....Только те которые он видел...

Просто есть версия/ в Вики она есть /, что после боя, проведённого нашим танковым асом Колобановым Зиновием Григорьевичем, вскоре был снят с должности командир немецкой 6 танковой дивизией и на эту должность назначили этого Рауса /так он стал "танкистом"/. фриц мог бы и вспомнить. 

Может я чего и забыл,не судите строго,просто книгу читаю урывками уже месяца два(нет времени).Одно ясно : если бы не наша зима и остальные неблагоприятные погодные условия,то немцы бы завоевали Ленинград и Москву,и всю Россию..... Так же не повезло и Наполеону...

Точно. Все эти если бы, да если бы... Нам, только это не мешало почему то - только им. А ответить честно не хотят.

[schurik]

Не нравится мне там вот что : он описывает зверства наших солдат,а про своих ни слова.....

Зато про природу и какой дурак был  Гитлер / не читал, но думаю должен был написАть про Гитлера и про высшее командование /. А он весь в белом...

Кстати,он даёт понять что Гитлер действительно дурак Рекомендую прочесть эту книгу всем кто любит историю(а здесь все такие)

[Фёдор]

Не нравится мне там вот что : он описывает зверства наших солдат,а про своих ни слова.....

Зато про природу и какой дурак был  Гитлер / не читал, но думаю должен был написАть про Гитлера и про высшее командование /. А он весь в белом...

Кстати,он даёт понять что Гитлер действительно дурак Рекомендую прочесть эту книгу всем кто любит историю(а здесь все такие)

  У них "мемуарщиков"  немецких, похоже одно лекало на всех. А читать не буду. С Уважением Пошёл спать.

[летнаб]

Да...
Японцы - целыми эскадрильями тараны совершали...
А  по Вашему  ,наши летчики ,чем то  - хужее...
Не могли на колонну спикировать перед смертью...
Сейчас еще  и  до  - А .Матросова доберетесь...
Их - просто не увековечили в храмах ,как японцы своих героев,
Как там - разберешься , после тарана ,кто его совершал....

Читайте, ищите, изучайте архивы. Уходите от старых догм.
Но имена НАСТОЯЩИХ героев тех лет- важнее того, что нам вбивали  в головы тогда
Уважаемый Грейдер Так уже добрались... И до Матросова и до сержанта Павлова и до 28 Героев Панфиловцев...
И если быть честным, я не знаю где правда, а где вымысел?

[летнаб]

Да...
Японцы - целыми эскадрильями тараны совершали...
А  по Вашему  ,наши летчики ,чем то  - хужее...
Не могли на колонну спикировать перед смертью...
Сейчас еще  и  до  - А .Матросова доберетесь...
Их - просто не увековечили в храмах ,как японцы своих героев,
Как там - разберешься , после тарана ,кто его совершал....

Уважаемый Грейдер Так уже добрались... И до Матросова и до сержанта Павлова и до 28 Героев Панфиловцев...
И если быть честным, я не знаю где правда, а где вымысел?

Читайте, изучайте... И про Гастелло, и про Матросова, и про панфиловцев. Всё есть.  Но это ни в коей мере не умолит подвига ни одного этого человека, кто отдал свою жизнь за нас!

[maus71]

Никто не умаляет их подвига.. Герои - однозначно, просто рассуждая и беседуя, мы ищем и других, неизвестных никому героев.. Интересно и о них всем узнать.. Лучше поздно, чем никогда..

[летнаб]

Полки и дивизии никогда полностью не вылетали! Это только во время "Звездных налетов"! Да это, наверно, и правильно. С Грейдером и с  Суворовым можно согласится....Только при этом Покрышкин все сбитые им самолеты забирал себе! Он , даже когда командовал дивизией, все продолжал летать, все надеялся Кожедуба достать.....

А вот это спорно!

[грейдер]

Не нравится мне там вот что : он описывает зверства наших солдат,а про своих ни слова.....

Зато про природу и какой дурак был  Гитлер / не читал, но думаю должен был написАть про Гитлера и про высшее командование /. А он весь в белом...

Кстати,он даёт понять что Гитлер действительно дурак Рекомендую прочесть эту книгу всем кто любит историю(а здесь все такие)

Гм...ради справедливости...насчет дурака,там несколько погорячились в книге ,этот дурак собственно ,
почти объегорил нашего - Иосифа Виссарионовича,которого дураком - ну уж....ни как не назовешь....
Как бы - фраза насчет дурака, кладет тень - на все наше верховное руководство и командование...
Там проблемам, вроде была в - немецком менталитете,в нехватке - личной инициативы на местах,
когда все ждали - только указаний свыше,а ответственность - за решения ,брать никто не хотел.
Соответственно ,все дела начиная от архитектурных проектов  ,до  пошива формы для армии,
и передвижений войск требовали неотложного и непременного участия  - фюрера...
Ясно ,что нельзя быть экспертом - во всем .....Не имея специального образования...
Типа  проблемы -  вертикали власти... И непродуманная - кадровая политика ,
которую, наш уважаемый товарищ Сталин, с успехом решил ,в свое время....
Чего он ,зря думаете  ,написал - " Кадры решают все."

[Хабаров]

Полки и дивизии никогда полностью не вылетали! Это только во время "Звездных налетов"! Да это, наверно, и правильно. С Грейдером и с  Суворовым можно согласится....Только при этом Покрышкин все сбитые им самолеты забирал себе! Он , даже когда командовал дивизией, все продолжал летать, все надеялся Кожедуба достать.....

А вот это спорно!

А что показалось вам спорным?
По поводу фюрера: А.Шпеер вспоминает: как то после длительного совещания в ставке( речь шла об оставлении города Никополь) А. Гитлер вышел и в сердцах бросил А Шпееру:" Как легко быть генералом и  как я их понимаю- им не надо думать где взять марганец для нашей промышленности"

[maus71]

       Ее не поменяли,  .... просто взяли и отрезали кусок обсуждений. 


[/quote]

Это все из-за вредного Мауса.. После его прихода в "основную" тему о кино, она(тема) круто поменяла свое "русло".. Как говорится: "Пришел, наследил, ушел.. и даже, дверь за собой не закрыл.." Наказывать его надо.. После этого теме и сделали легкое обрезание, но обрезали чуть-чуть не там, немного раньше надо было, на 21 странице.. Возможно, что обрезали и по просьбе автора основной темы.. 

Вообще странно, что это произошло, что во ФЛУДе спокойные темы(я про эту тему..) фильтровать стали.. Руководство вообще последние два дня нами довольно должно быть, на форуме - тишь, да гладь.. Спокойно обсуждали свое видение исторических событий, никакой политики и провокаций на революцию.. Просто - мечта, а не форумчане.. А как обрезали, так страсти закипели.. 

P.S. Вообще, за Маусом - глаз, да глаз нужен..   Пока все спят на форумском корабле, он в ночи пробирается на капитанский мостик, и топор под компас подкладывает..    Вот форум и сбивается с истинного пути.. 

[maus71]

Я бы не стал называть ни Гитлера, ни Сталина дураками.. Дураки там не удержатся.. Возможно, что все такие люди в чем-то нездоровы, особенно в психике, но отнюдь не дураки..

Кстати, для справки.. Сталин прочитывал в день до 600-от страниц.. Хочешь не хочешь, а дураком уж точно не будешь..