Автору диссертации о власовцах отказали в степени доктора наук

[Емеля]

А по моему это позор - сначала 17тью голосами из 18ти принять диссертацию, а потом под давлением  толпы неучей отозвать своё решение. Можно как угодно относиться к Власову и КНОР, но так политизировать и устраивать такой балаган, это уже за гранью добра и зла.

Дело в том, что совершено правильно Вы написали самую первую сточку "А по моему это позор - сначала 17тью голосами из 18ти принять диссертацию" точка. А далее - справедливость восторжествовала. Ни для кого не секрет, как раздаются докторские. Пример тому совсем недавний намёк президента всевозможным докторам, заседающим в думе. )

[НикК]

Вы слишком упрощаете. Жизнь это не только "белое" и "чёрное" или плохое и хорошее. Вот по этому и я с удовольствием бы почитал материалы Александрова.
К тому же я не прошу оценивать то, чего мы с вами не видели. Тут вопрос в том, почему так повело себя сообщество историков. По суте они его предали как Власов Сталина. 
[/quote]


почти то же, только в кавычках

давайте угадаю:
рефлекс "выжить" любым путем + "надстройка" для самооправдания

[BALU]

А по моему это позор - сначала 17тью голосами из 18ти принять диссертацию, а потом под давлением  толпы неучей отозвать своё решение. Можно как угодно относиться к Власову и КНОР, но так политизировать и устраивать такой балаган, это уже за гранью добра и зла.

Дело в том, что совершено правильно Вы написали самую первую сточку "А по моему это позор - сначала 17тью голосами из 18ти принять диссертацию" точка. А далее - справедливость восторжествовала. Ни для кого не секрет, как раздаются докторские. Пример тому совсем недавний намёк президента всевозможным докторам, заседающим в думе. )

Вы читали диссертацию и считаете её недостойной докторской степени?  Что и как раздаётся вопрос другой. Здесь человека загнобили за саму тему!  А президент я думаю намекал на дисертации купленные или слизанные.

[НикК]

А по моему это позор - сначала 17тью голосами из 18ти принять диссертацию, а потом под давлением  толпы неучей отозвать своё решение. Можно как угодно относиться к Власову и КНОР, но так политизировать и устраивать такой балаган, это уже за гранью добра и зла.

Дело в том, что совершено правильно Вы написали самую первую сточку "А по моему это позор - сначала 17тью голосами из 18ти принять диссертацию" точка. А далее - справедливость восторжествовала. Ни для кого не секрет, как раздаются докторские. Пример тому совсем недавний намёк президента всевозможным докторам, заседающим в думе. )

Вы читали диссертацию и считаете её недостойной докторской степени?  Что и как раздаётся вопрос другой. Здесь человека загнобили за саму тему! А президент я думаю намекал на дисертации купленные или слизанные.

ну и правильно. я-за.
BALU, меня терзают смутные сомнения... на чьей стороне ваши предки воевали?

[smer4]

Не знаю кто прав - тот кто проголосовал сначала 3А, или те кто теперь проголосовал ПРОТИВ - одно точно - к истории это не имеет отношения, скоро ремонт обуви привяжут к ситуации на Украине, согласно решениям ХХVII  съезда....  печаль, потому что нет альтернативы.... 

[НикК]

при чем эдесь это.
1 - фашизм под запретом? - да
2 - власов - пособник фашистов? - да
вывод: власов под запретом

[BALU]

Похоже не тот форум или раздел что бы обсуждать серьёзные вопросы. Делитантизм и ограниченность...

[BALU]

А по моему это позор - сначала 17тью голосами из 18ти принять диссертацию, а потом под давлением  толпы неучей отозвать своё решение. Можно как угодно относиться к Власову и КНОР, но так политизировать и устраивать такой балаган, это уже за гранью добра и зла.

Дело в том, что совершено правильно Вы написали самую первую сточку "А по моему это позор - сначала 17тью голосами из 18ти принять диссертацию" точка. А далее - справедливость восторжествовала. Ни для кого не секрет, как раздаются докторские. Пример тому совсем недавний намёк президента всевозможным докторам, заседающим в думе. )

Вы читали диссертацию и считаете её недостойной докторской степени?  Что и как раздаётся вопрос другой. Здесь человека загнобили за саму тему! А президент я думаю намекал на дисертации купленные или слизанные.

ну и правильно. я-за.
BALU, меня терзают смутные сомнения... на чьей стороне ваши предки воевали?

Пусть не терзают. На правильной стороне. Только это не мешает мне смотреть на историю своей страны широко, а не с одной колокольни. Я как и Александров никого не оправдываю и не обвиняю. Мне интересен сам факт.

[НикК]

серьезные вопросы во флуде...
Вы это серьезно?

повторюсь. тут вопрос не истории, а психологии

[smer4]

при чем эдесь это.
1 - фашизм под запретом? - да
2 - власов - пособник фашистов? - да
вывод: власов под запретом

Под запретом и хорошо, отказали в степени - и что ? нашли пропаганду фашизма или еще чего в его работе?, или какие другие основания? - нам не ведомо.  Что тут раздувать ?  А Артемьеву отказали в к.т.н. из-за большого разброса показателей об этом кто-то пишет
Надоело 3 с лишним года по Российскому ТВ смотреть новости Украины,  если бы сейчас был 2013 мы бы в СМИ не увидели заголовков "Автору диссертации о власовцах отказали в степени доктора наук" потому что рейтинг этой новости был бы -0-.
Хочется смотреть и слышать новости своей страны и про наших героев, в 90-е годы любой школьник с ходу назвал бы 3-5, а то и больше Героев Советского Союза, а сейчас ? Кто у нас знает имена Героев России ?  Зато каждый знает о небесной сотне, майдане, и т.п.........и о "героях" которые под запретом - всех их только и пиарят последние 3 года упоминая их имена в каждой новости о нашем "братском" нам народе....  а так хочется уже о родном народе... вот.

[sluchai]

Этот историк, судя по его послужному списку всю свою жизнь проработал на развал Советского Союза. Давайте ещё Резуна в советские классики запишем.

Вы не правы. У любого историка есть свой взгляд на произошедшие в истории события. На что он там по вашему мнению проработал, не имеет никакого отношения к его докторской диссертации. Если бы он в ней "навыдумывал" кучу никому не известных фактов (а ля Резун), его можно было бы с позором пинками гнать прямо с защиты, тут же ситуация в корне иная. Проведена большая работа, собраны материалы, факты, документы... 17 членов комиссии одобрили защиту! И вот кучка "УРАпатриотов" решила сделать из этого шоу. Не исключаю, что скорее всего для собственного пиара. Типа "Смотрите как мы боремся с защитниками РОА!!!" А ведь в диссертации он никого не "обелял". Я лично плохо отношусь и к Власову и к КОНР, но как человеку мне интересно осмыслить, что приводило людей в РОА, какие жизненные обстоятельства, поступки, убеждения и прочее. Это и исследовал Александров.

давайте угадаю:
рефлекс выжить любым путем + "надстройка" для самооправдания

но это это исследуют психологи, а не историки

Вы слишком упрощаете. Жизнь это не только "белое" и "чёрное" или плохое и хорошее. Вот по этому и я с удовольствием бы почитал материалы Александрова.
К тому же я не прошу оценивать то, чего мы с вами не видели. Тут вопрос в том, почему так повело себя сообщество историков. По суте они его предали как Власов Сталина. 

Согласен, я бы воздержался от оценки. И поведение сообщества историков с наскоку то же не оценишь, имхо. 

[Емеля]

Господа, не надо лохматить бабушку (с). Рядовое событие, выеденного яйца не стоящее. Нахрена раздувать его до планетарного масштаба?
 Я к Вам, Балу, могу с теми же вопросами обратиться: Вы уверены, что голоса не куплены?...вопрос риторический, отвечать не нужно. И Вам, как взрослому человеку, должно быть понятно, что именно вот из таких "новостей" и состоит работа всевозможных штабов по борьбе с коррупцией, типа фонда Олёши Онального . Так что не надо распространять эту вонь и на наш форум. 

[BALU]

Господа, не надо лохматить бабушку (с). Рядовое событие, выеденного яйца не стоящее. Нахрена раздувать его до планетарного масштаба?
 Я к Вам, Балу, могу с теми же вопросами обратиться: Вы уверены, что голоса не куплены?...вопрос риторический, отвечать не нужно. И Вам, как взрослому человеку, должно быть понятно, что именно вот из таких "новостей" и состоит работа всевозможных штабов по борьбе с коррупцией, типа фонда Олёши Онального . Так что не надо распространять эту вонь и на наш форум. 

Что то вы, Емеля, смешали тёплое с мягким, и получилось то, что распространяет вонь на форуме. Я поднял вопрос, почему в наше время можно так повлиять на учёное сообщество, что они в один прекрасный момент "перекрашиваются" и поступают в угоду толпе, наплевав на свои же убеждения. Всё покупается и продаётся? А пример с очень интересной докторской Александрова, это лишь наглядный эпизод. Мне не нравится жить в обществе, где всё делается с оглядкой на "линию партии" - уже как то отвык. А когда разные дураки, в угоду (как они считают) власти, начинают "охоту на ведьм" и ищут врагов там, где их нет, это уже напоминает зеркальное отражение современной Украины.

[Емеля]

 

Мне не нравится жить в обществе, где всё делается с оглядкой на "линию партии" - уже как то отвык

 Так замотайся в простынь и ползи на кладбище, что ещё посоветовать? Можно на дуркаину поехать жить или в проебалтику  (дальше не пустят, своих хватает))) - там всё по закону... А ну к Олёше можешь записаться в хомячки )))

.... Поступают не в угоду, а по совести и по закону, а то что было до этого - забудь, либерастия заканчивается по-тихоньку. И это - сам не путай тёплое с мягким )))
 

[дукат]

 Я согласен с Балу, во первых флюгера... Сначала да , потом нет, во вторых не надо смешивать пропаганду и историю, это не оценка личности, а исторические события в фактах.
А в Вас Емеля, все действительно слишком просто, тот хороший, тот враг, и все. Но история не политика, она изучает  явления и факты, а они разные.