0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеОпять пытаетесь перекрутить ? Уважаемый SIGI ,я против искажения истории в угоду чьим то сиюминутным политическим конъюнктурам... Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВот, если хоть один из вас, мне нормально, т.е. доступно, объяснит -НА ХЕРА НАМ В ТОЙ ВОЙНЕ КОПАТЬСЯ - я ружо папино, с под застрехи сыму и снаряжу его как следовает. все элементарно... ты хочешь взять в руки раскаленный уголь и у тебя срабатывает историческая память - будет ожег боль и тд. и тп. ,но так случилось , что у нашей страны ситуаций сколько угодно ,но истории ( исторической памяти - ноль ) Простой пример штурм Берлина танковыми соединениями ... уроки истории вне памяти, тоже самое повторили при штурме Грозного - результаты плачевные..... Фаус или РПГ значение не имеет танк в городе - это гроб на весь экипаж.... Не приведи Господи и это не помнить....Ув. SIGI ,имело огромное значение Фаус или РПГ.... У Фаус прицельная дальность не превышала 30 метров ...Выработанная советской армией в ВОВ тактика городских боев с использованием танков предусматривала,движение танков или самоходок следом за штурмовыми группами составленными из пехотинцев и саперов,вне зоны досягаемости фаусников...если того не требовала конкретная поставленная боевая задача... Комментарий автора многих книг по истории ВОВ Алексея Исаева .В ходе ВОВ танки в городе активно использовались обеими сторонами. Немецкие танковые дивизии стали ведущими участниками штурма Сталинграда. Уличные бои с участием танков разворачивались в Воронеже, Великих Луках и других городах. Самой яркой страницей стала битва за Берлин. На улицы германской столицы вошли три танковые армии и многочисленные танковые части поддержки пехоты. Наличие «фаустпатронов» парировалось отработанной тактикой. С помощью все той же «елочки» 2-я гвардейская танковая армия (ТА) быстрым темпом проходила целые кварталы немецкой столицы. Наши танкисты также пользовались малой дальностью «фаустов» и расстреливали огневые точки немцев с безопасных 50–100 м. Потери танковых армий от ручного противотанкового оружия были чувствительными, но отнюдь не катастрофическими. 1-я гв. ТА Катукова за всю операцию потеряла безвозвратно 232 танка, из них 104 – в уличных боях, около трети из них – от «фаустпатронов». 2-я гв. ТА Богданова потеряла в Берлине от огня «фаустников» 70–80 танков и САУ из 209, потерянных за всю операцию (к началу операции она насчитывала почти 700 машин). 3-я гв. ТА Рыбалко потеряла в самом Берлине 114 танков и САУ из 204 за всю операцию. 76 машин из 204 стали жертвой «фаустников», большей частью в уличных боях. В 7-й гв. тяжелой бригаде ИС-2 8-й гв. ТА из 67 потерянных за операцию танков 11 машин сгорели от «фаустпатронов». Общие потери Красной армии от «фаустников» в Берлине можно оценить в 200–250 танков и САУ из почти 1800, потерянных за операцию в целом. по первому вопросу ответа не последовало ... нашлась шпаргалка читай текст внимательно... Из приведенного тобой текста " 1-я гв. ТА Катукова за всю операцию потеряла безвозвратно 232 танка, из них 104 – в уличных боях ". Итог 104 . "2-я гв. ТА Богданова потеряла в Берлине от огня «фаустников» 70–80 танков и САУ из 209, потерянных " ...по малому счету ( а наши потери не считали ,говорил и говорить буду) Итог 70 "3-я гв. ТА Рыбалко потеряла в самом Берлине 114 танков и САУ из 204 за всю операцию. 76 машин из 204 стали жертвой «фаустников», большей частью в уличных боях. " " Итог 114 104+70+114 (бригады не в счет) = 287 !!! Читаем твой текст далее ....."Общие потери Красной армии от «фаустников» в Берлине можно оценить в 200–250 танков и САУ из почти 1800, потерянных за операцию в целом." Занимательная математика! Правды ноль ......даже в одном тесте подлог.... Но если моих слов мало можно умножить толи 200 толи 250 погибших танков ( кто их считал?) на кол-во экипажей Тебе Грейдер не жутко ? за такое отношение к погибшим , к истории войны , к правде?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеОпять пытаетесь перекрутить ? Уважаемый SIGI ,я против искажения истории в угоду чьим то сиюминутным политическим конъюнктурам... Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВот, если хоть один из вас, мне нормально, т.е. доступно, объяснит -НА ХЕРА НАМ В ТОЙ ВОЙНЕ КОПАТЬСЯ - я ружо папино, с под застрехи сыму и снаряжу его как следовает. все элементарно... ты хочешь взять в руки раскаленный уголь и у тебя срабатывает историческая память - будет ожег боль и тд. и тп. ,но так случилось , что у нашей страны ситуаций сколько угодно ,но истории ( исторической памяти - ноль ) Простой пример штурм Берлина танковыми соединениями ... уроки истории вне памяти, тоже самое повторили при штурме Грозного - результаты плачевные..... Фаус или РПГ значение не имеет танк в городе - это гроб на весь экипаж.... Не приведи Господи и это не помнить....Ув. SIGI ,имело огромное значение Фаус или РПГ.... У Фаус прицельная дальность не превышала 30 метров ...Выработанная советской армией в ВОВ тактика городских боев с использованием танков предусматривала,движение танков или самоходок следом за штурмовыми группами составленными из пехотинцев и саперов,вне зоны досягаемости фаусников...если того не требовала конкретная поставленная боевая задача... Комментарий автора многих книг по истории ВОВ Алексея Исаева .В ходе ВОВ танки в городе активно использовались обеими сторонами. Немецкие танковые дивизии стали ведущими участниками штурма Сталинграда. Уличные бои с участием танков разворачивались в Воронеже, Великих Луках и других городах. Самой яркой страницей стала битва за Берлин. На улицы германской столицы вошли три танковые армии и многочисленные танковые части поддержки пехоты. Наличие «фаустпатронов» парировалось отработанной тактикой. С помощью все той же «елочки» 2-я гвардейская танковая армия (ТА) быстрым темпом проходила целые кварталы немецкой столицы. Наши танкисты также пользовались малой дальностью «фаустов» и расстреливали огневые точки немцев с безопасных 50–100 м. Потери танковых армий от ручного противотанкового оружия были чувствительными, но отнюдь не катастрофическими. 1-я гв. ТА Катукова за всю операцию потеряла безвозвратно 232 танка, из них 104 – в уличных боях, около трети из них – от «фаустпатронов». 2-я гв. ТА Богданова потеряла в Берлине от огня «фаустников» 70–80 танков и САУ из 209, потерянных за всю операцию (к началу операции она насчитывала почти 700 машин). 3-я гв. ТА Рыбалко потеряла в самом Берлине 114 танков и САУ из 204 за всю операцию. 76 машин из 204 стали жертвой «фаустников», большей частью в уличных боях. В 7-й гв. тяжелой бригаде ИС-2 8-й гв. ТА из 67 потерянных за операцию танков 11 машин сгорели от «фаустпатронов». Общие потери Красной армии от «фаустников» в Берлине можно оценить в 200–250 танков и САУ из почти 1800, потерянных за операцию в целом.
Опять пытаетесь перекрутить ?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВот, если хоть один из вас, мне нормально, т.е. доступно, объяснит -НА ХЕРА НАМ В ТОЙ ВОЙНЕ КОПАТЬСЯ - я ружо папино, с под застрехи сыму и снаряжу его как следовает. все элементарно... ты хочешь взять в руки раскаленный уголь и у тебя срабатывает историческая память - будет ожег боль и тд. и тп. ,но так случилось , что у нашей страны ситуаций сколько угодно ,но истории ( исторической памяти - ноль ) Простой пример штурм Берлина танковыми соединениями ... уроки истории вне памяти, тоже самое повторили при штурме Грозного - результаты плачевные..... Фаус или РПГ значение не имеет танк в городе - это гроб на весь экипаж.... Не приведи Господи и это не помнить....
Вот, если хоть один из вас, мне нормально, т.е. доступно, объяснит -НА ХЕРА НАМ В ТОЙ ВОЙНЕ КОПАТЬСЯ - я ружо папино, с под застрехи сыму и снаряжу его как следовает.
Грейдер ! Ты на полном серьезе думаешь , что приведенная статистика в 200-250 танков правда ? Тогда 200 или 250 ? Или правда, то что пишет человек 1974 года рождения это история войны? Сделай обратный отсчет по общим потерям этого " историка " 232+209+204+64 приди к цифре почти 1800..... Для пущей важности можно еще и в Википедию заглянуть "Потери боевой техники составили 1997 танков и САУ " ....Опа ! почти 1800 или 1997 ( почти 2000) как минимум 197 едениц в пустоте ? А чего нам ? Так?... а потом про дедов которые воевали и выпали из истории можно говорить..... Хотя есть и другая сторона этой медали эти цифры ложные ,а правды знать не нужно ,как уже в этой теме говорилось иначе дурка от правды такой... .
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеГрейдер,да и хрен с ихним мирным населением.Они своим помогали.Значит не мирные,а тыловики.Ковали в тылу победу вражеского оружия.И чем больше их полегло тем нам же лутше. Вот про НАШИХ дедов и пишите.А на Япошек и пиндосов болт забить.Тема то про то ,что это якобы советские войска снесли мирный Кёнигсберг со всем населением...Когда на самом деле ,весь жилой центр там раздолбали - союзники,как и многие другие пункты.А на памятнике в берлине не зря изображен русский солдат - спасающий из огня гражданских.Это высокие идеалы коммунистического гуманизма,которые завещали вожди советского народа. тема про то ,что в любой войне есть жертвы которые не на войне и без оружия ... Опять пытаетесь перекрутить ? Про памятник прочтите воспоминания маршала Чуйкова тогда огонь из вашего повествования пропадет ... как и вопрос с географией конкретного случая изменится... Скажу более , таких случаев на территории Германии было не мало .... не всем пелена ненависти за 4 года войны разум затмила... Кот 63 ! кто во время окупации выгнал из деревни и запретил продолжать издеваться зверствующих над населением? Вот тем офицерам бы и бомбы на дома с их детьми .... Так? Или до абсурда так дойдем?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеГрейдер,да и хрен с ихним мирным населением.Они своим помогали.Значит не мирные,а тыловики.Ковали в тылу победу вражеского оружия.И чем больше их полегло тем нам же лутше. Вот про НАШИХ дедов и пишите.А на Япошек и пиндосов болт забить.Тема то про то ,что это якобы советские войска снесли мирный Кёнигсберг со всем населением...Когда на самом деле ,весь жилой центр там раздолбали - союзники,как и многие другие пункты.А на памятнике в берлине не зря изображен русский солдат - спасающий из огня гражданских.Это высокие идеалы коммунистического гуманизма,которые завещали вожди советского народа.
Грейдер,да и хрен с ихним мирным населением.Они своим помогали.Значит не мирные,а тыловики.Ковали в тылу победу вражеского оружия.И чем больше их полегло тем нам же лутше. Вот про НАШИХ дедов и пишите.А на Япошек и пиндосов болт забить.
Вот ты и съехал ! Причем здесь кто либо? А про недочеловеков кто говорил? Может исаевы и их духовные руководители которые напоказ всеми миру выставляют нас забывчивыми своих защитников и безразличными к своим павшим невинно убиенным ... Так ? Хотя что там немецкая девчонка ... Мы ведь сами с усами 3-х к стенке да еще парня 14-ти летнего, а трупы кислотой и в колодец ... это нормально ... Все ... Хотите продолжайте ....
Вы Дукат не правы.Разница большая.Это во первых.Во вторых у меня к Вам вопрос-Вы в армии служили?Фильмы смотрите про войну?Книги читаете?Как скажите я могу знать что твориться передо мной в городе который защищает вооруженный до зубов враг,да еще и на несколько километров впереди меня?Я знаю что город занят врагом.Там есть склады,казармы,живая сила,техника.От туда врагу поступает постоянная помошь.Я естественно город обстрелливаю,бомблю.И в чем я не прав? Да и я и Вы и немцы люди.Согласен.Но мы люди СЕГОДНЕШНИИ.И имеем право обсуждать сегоднешний день.Это равносильно Вы у меня уперли кошелек.Я пришел к Вам и начал отбирать и колотить Вас.к Вам на выручку кинулись сын и жена.Я им тоже навалил.Взял кошелек,пошел домой.И я буду виноват что навалял Вашим родным? Бред.Я понимаю Уважаемый Дукат что Вы меня не терпите(Мягко говоря).Ну нет у Вас ко мне понимания и дружбы.Это бывает,это нормально.Но у Вас же должен же быть здравый смысл.Зачем же из за того что это пишу я поддерживать последний бред Сиги?Ведь и у Вас сейчас вышло что Русский Ваня дурак и агрессор. Жду Вашего пояснения.
Война -есть ВОЙНА. Воюет народ против народа, соблюдая некоторые правила. Некого тут жалеть. Ни нас, ни их. А вам Дукат скажу, те, из наших, кто входил в Белорусские деревни после немцев, если не сходили с ума, то имели полное МОРАЛЬНОЕ право уничтожать врага и народ, этого врага породивший до последнего человека.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВойна -есть ВОЙНА. Воюет народ против народа, соблюдая некоторые правила. Некого тут жалеть. Ни нас, ни их. А вам Дукат скажу, те, из наших, кто входил в Белорусские деревни после немцев, если не сходили с ума, то имели полное МОРАЛЬНОЕ право уничтожать врага и народ, этого врага породивший до последнего человека.откуда вы знаете?! вы так пишите как сами входили! ответе тогда мне на один тяжелый вопрос, те люди которые входили в другие города после другой армии, имели права ?, ну вот допустим взять вас лично и жестоко казнить вы же часть и часть еще и породившая наверно...? или вы не причем ни кому зла не желаете? и вообще были против? вот интересна ваша позиция.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВойна -есть ВОЙНА. Воюет народ против народа, соблюдая некоторые правила. Некого тут жалеть. Ни нас, ни их. А вам Дукат скажу, те, из наших, кто входил в Белорусские деревни после немцев, если не сходили с ума, то имели полное МОРАЛЬНОЕ право уничтожать врага и народ, этого врага породивший до последнего человека.откуда вы знаете?! вы так пишите как сами входили! ответе тогда мне на один тяжелый вопрос, те люди которые входили в другие города после другой армии, имели права ?, ну вот допустим взять вас лично и жестоко казнить вы же часть и часть еще и породившая наверно...? или вы не причем ни кому зла не желаете? и вообще были против? вот интересна ваша позиция.Попробую сформулировать.. Я человек -по характеру жесткий, а потому скорее всего сама бы входила в побежденные города.
