0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитене стоит думать, что государственного строя у славян не было до IX н.э. А что подразумевается вами под словами государственность у славян?..И каких именно славян?Ведь были Восточные,..Западные и Южные... В Норманской же теории речь идет лишь о зарождении государства известного нам в дальнейшем,как - "Киевская Русь". например Анты 4-7векавообще вопрос очень не однозначный, нельзя говорить только о двух теориях, мне лично импонирует версия с Гиперборией ...Согласен что до государственности (в сегодняшнем понимании слова) объединение нескольких племен далеко.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитене стоит думать, что государственного строя у славян не было до IX н.э. А что подразумевается вами под словами государственность у славян?..И каких именно славян?Ведь были Восточные,..Западные и Южные... В Норманской же теории речь идет лишь о зарождении государства известного нам в дальнейшем,как - "Киевская Русь".
не стоит думать, что государственного строя у славян не было до IX н.э.
Однако затем внутри федерации возникла острая, вплоть до вооруженной, борьба за власть. В этих условиях «за море к варягам, к руси» было направлено посольство с целью пригласить в качестве князя одного из тамошних правителей и тем разрешить конфликтную ситуацию.Вы пишите или скорее копируете(!) данный текст, и что в Вашем понимании варяги (или викинги) и что такое в данном тексте Русь?Допустим - единый народ (племена) в какой-то момент, вынуждены мигрировать из за влияния может изменения климата или в силу других причин, но они разделились - одни ушли в Скандинавию, другие спустились чуть южнее. Государства и империи имеют свойство возникать и исчезать, народы разъединяться и соединяться.
из Википедии А́нты (др.-греч. Áνται) — название славянских племён IV-VII веков, применявшееся византийскими писателями VI-VII веков. Полиэтнос объединение древнеславянских племён, имевший зачатки государственности уже в IV веке (вождя Божа, знать, войска). Уже при Боже они наносили поражение готам, но были разгромлены войсками «винитария» Витимира. Упоминаются в византийских и готских источниках VI—VII веков (до 602 год н. э.). Археология свидетельствует, что в V—VII вв. анты были отдельной этноплеменной группировкой славянства, сформировавшейся в III—IV вв. в составе черняховской культуры в условиях взаимодействия славян с ираноязычным населением. Представители пеньковской и ипотешти-кындештской культур идентифицируются с антами.
или приглашенные норманны,они же варяги,..они же викинги.
Когда та же ПВЛ в дошедшей до нас редакции датируется в целом,если мне не изменяет память, - 1113 г.
Я занимался в свое время этой проблемой,поэтому текст скопирован,но отредактирован уже мной. Сути проблемы, это на мой взгляд абсолютно не меняет! Далее о миграции,... прошу простить,...но не понял?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеКогда та же ПВЛ в дошедшей до нас редакции датируется в целом,если мне не изменяет память, - 1113 г.В "Хеймскрингла " события начинаются с - более древних времен,иное дело - когда их записали...Но ,упомянутый Вами источник ,известен - в списках, еще, намного - более позднего периода.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите Я занимался в свое время этой проблемой,поэтому текст скопирован,но отредактирован уже мной. Сути проблемы, это на мой взгляд абсолютно не меняет! Далее о миграции,... прошу простить,...но не понял? не хотел задеть этой фразой , теперь по сути: единый народ (допустим(!) Гипербории) некогда объединенный сильной властью вождя или группы людей, общей культурой и языком в силу различных причин расселяется. ..... в итоге мы имеем множество племен к IX веку, заселявших Скандинавию, и зап. и вост. Европу......... тут возникает целый ряд вопросов - Старая Ладога - это чья столица, славян? или может это свободный город?Рюрика и братьев призвали или он силой взял власть?!точных письменных источников нет, которые остались (арабские и китайские летописи) трактую не однозначно наши - переписаны в угоду власти или политической конъюнктуры (например при Петре) ------ в итоге мы можем только предполагать.дальнейшее объединение Руси Рюриком воссоздание былого государственного строя ..... Далее по порядку. Думаю лучше оставить название "Гипербореи".... Для lX в. это слишком явный анахронизм. Итак, на ваш взгляд,..некогда,(от себя..- по некоторым оценкам от 10 до 12 тыс.лет до н.э.) произошло расселение некоего общего этноса, носителей единой культуры,по ближайшей Европе.... на базе которой в дальнейшем,...т.е. через тысячелетия!!!....возникли различные племена населявшие собой собственно всю Европу,..как Северную,..так и Восточную и центральную, так я понимаю?.. Где же тогда те племена,..которые жили там раньше?..И собственно,что это бвли тогда за племена?... Далее: Как вполне убедительно на мой взгляд,показывает нам археология,..Ладога возникшая,как торгово-ремесленный протогородской центр в первой пол. Vlll в. представляла собой своеобразный этнический субстракт, населенный славяно-финноугорско-скандинавским населением... Ставший около 879 г. столицей захватившего ее Рюрика. Подобная теория великолепно подтверждается раскопками последних 20-ти лет! Далее: по Татищиву призванный в качестве наемника,одной из враждующих славянских группировок, Рюрик насильственно захватил власть,убив Словенского старейшину Гостомысла. Местного представителя поильменской,родоплеменной знати. Далее и возникает собственно спор о феномене норманской теории...
Дико извиняюсь. А почему мы здесь обсуждаем, а не во Флуде?
