Методы увеличения глубины. Нужен совет или дискуссия

[tlemsen]

а откуда  Вы  взяли изначальные частоты которые нас интересуют?

Извиняюсь, просто нелепо выразился. Имел ввиду, что сложно рукой возбудить частоту, как в МД  . Дым от руки пойдёт.

[smer4]

Ни фига вы троечники - дали ..... так до адронного коллайдера
 недалеко.......

[tlemsen]

А что это за чертёж у Вас?

[Kopter]

Парни заведите любовницу!!! И Вас не будет уже будоражить тема "увеличения глубины обнаружения" 

[smer4]

Парни заведите любовницу!!! И Вас не будет уже будоражить тема "увеличения глубины обнаружения" 

Заведите себе хомячка и делайте ЕМУ массаж мозга 

[tlemsen]

Мне кажется я понял, почему в статьях про токи Фуко нет ничего, о взаимодействии пластин между собой. Причина в этом педагогическая  . Все эти статьи написаны в основном для школьников или студентов, а для них достаточно объяснить саму суть и не перегружать. Тем более, всё это объясняется на примере трансформатора, а там взаимодействие между пластинами настолько мало, что им можно пренебречь.
И вот, почему:
Пластины в трансформаторе располагают так, чтобы они находились вдоль магнитного потока. В этом случае токи Фуко направлены поперёк пластин и поэтому малы. Поля создаваемые этими токами Фуко мало того, что малы, они ещё направлены поперёк токов Фуко, и сконцентрированы со стороны торцов(гурта), то есть там, где соседних пластин нет вовсе.

У нас в работе МД ситуация другая. Нам хорошо то, с чем борятся в трансформаторе, а расположение монет по отношению к магнитному потоку катушки бывает разным.
Теперь я готов объяснить наши со smer4 опыты.
Итак, магнитный поток катушки направлен перпендикулярно катушке. Рассмотрим первый вариант.
1. Одиночная монета гуртом к катушке. Токи Фуко малы. Они направлены поперёк монеты. Поле, создаваемое ими, перпендикулярно токам и формируется в пространстве со стороны гурта.



2. Одиночная монета курицей к катушке. Токи Фуко большие. Они направлены вдоль монеты. Поле, создаваемое ими, перпендикулярно токам и формируется в пространстве со стороны курицы.



Вывод, одиночная монета видна прибору лучше со стороны курицы по двум причинам. а. Напряжённость поля больше(значит отклик сильнее) б. Физический размер поля больше, значит у прибора больше времени на анализ.

Продолжение следует

[tlemsen]

Продолжение

3. Батарея монет гуртом к катушке. Токи Фуко малы. Они направлены поперёк монеты. Поле, формируемое токами Фуко, направлено поперёк этих токов и формируется со стороны гуртов монет.



4. Батарея монет курицей к катушке. Токи Фуко велики. Они направлены вдоль монеты. Поле, формируемое токами Фуко, направлено поперёк этих токов и формируется со стороны "куриц" этих монет.


(Q1-Q4 точки взаимодействия задних монет с полем катушки)
(Желтым цветом обозначены предположительные направления токов Фуко, которые изменились под действием полей от соседних монет)

А теперь, внимание, каждая монета находится в поле, созданном токами Фуко соседней монеты. По правилу Ленца, токи в соседних монетах будут направлены в сторону сопротивления внешним полям, то есть полю от соседней монеты и полю от катушки одновременно. В этом случае направление токов займёт промежуточное положение и будет способствовать одновременно состоянию "тока покоя" в передающей обмотке и взаимокомпенсации токов Фуко в соседних монетах.

Вывод.
МД лучше видит батарею монет со стороны гурта потому, что геометрические размеры поля больше и у прибора больше времени на анализ цели в момент прохождения над целью. Токи Фуко и напряжённость поля от них низкие, поэтому такая цель остаётся сложной для прибора и выручить может только увеличенное время на анализ.
Батарея монет, повёрнутая курицей к катушке определяется прибором только потому, что токи Фуко в ближней к прибору монете, компенсированы лишь с одной стороны. К тому же,  воздействие поля катушки на крайнюю монету сильнее, так как она ближе к прибору. Тем не менее из-за частичной компенсации соседними монетами, эта крайняя монета даёт более слабый отклик, чем одиночная монета, а значит глубина обнаружения такой батареи монет будет больше.

Теперь нужна критика

[грейдер]

4. Батарея монет курицей к катушке. Токи Фуко велики. Они направлены вдоль монеты. Поле, формируемое токами Фуко, направлено поперёк этих токов и формируется со стороны "куриц" этих монет. А теперь, внимание, каждая монета находится в поле, созданном таками Фуко соседней монеты. По правилу Ленца, токи в соседних монетах будут направлены в сторону сопротивления внешним полям, то есть полю от соседней монеты и полю от катушки одновременно. В этом случае направление токов займёт промежуточное положение и будет способствовать одновременно состоянию "тока покоя" в передающей обмотке и взаимокомпенсации токов Фуко в соседних монетах.

4 .Вы коллега ,исходите из того, что первичное  магнитное поле действует на все монетки в стопке  одновременно,а разве первая монетка не экранирует его,
пока в ней  не утихнет вихревой ток?

[tlemsen]

Продолжение

Гипотетическое предположение.

Монеты в кувшине.

Монет в кувшине много и расположены они хаотично. Поэтому к кувшину, полному монет, скорее применимо сравнение с ферритовым сердечником, чем с пластинчатым. При этом, чем больше монет в кувшине и чем они мельче, тем эффект феррита будет более выражен. При этом звестно, что ферритовые сердечники более эффективны.
Из этого следует гипотетическое предположение, что кувшин с монетами, особенно мелкими, является наиболее сложной целью для современного МД вплоть до полной невидимости. По этому гипотетическому предположению хотелось бы получить комментарии специалистов по приборам без предвзятости.

[tlemsen]

4 .Вы коллега ,исходите из того, что первичное  магнитное поле действует на все монетки в стопке  одновременно,а разве первая монетка не экранирует его,
пока в ней  не утихнет вихревой ток?

Выдвигая тезисы я преднамеренно пренебрёг этим аспектом. И без того получилось сумбурно.
Тем не менее, хорошо, что вы задали этот вопрос. ИМХО экранирует, но не на все 100%, тк направление магнитого потока было принято перпендикулярно катушке условно, для удобства, а на самом деле он ничем не фокусируется. К этому надо добавить близость наших тестов к катушке. Таким образом, я предполагаю, что задние монетки хоть и экранированы спереди, получают подпитку сбоку. Даже, если представить себе для удобства полное экранирование, то токи, возникшие в передней монете передадутся задним через собственные поля по затухающей. В этом случае взаимных  компенсаций опять не избежать. Какая разница, на задние монеты поле наведено катушкой или передней монетой? По сути разницы не вижу.

[грейдер]

Длительность отклика этого столбика монет тогда должна отличаться в разы...
А если вернуться к реальности,катушка излучает эл.магнитное поле ,по правилу буравчика ,вокруг обмотки по часовой стрелки,
и на самом деле по моему, монетка на ребре должна давать лучший сигнал ,а почему тогда все наоборот на практике ?

[tlemsen]

Как и обещал, разместил иллюстрации к своим тезисам выше на суд товарищей по форуму.
Прошу прощения за схожесть некоторых иллюстраций с фаллосом 

[Ivanych]

Почитаю всё как вернусь, интересно. А сейчас я возьму кувшинчик с разными советами, МД и пойду на -18 проверять как его увидит хорошо или нет и что будет если его потрясти 

[tlemsen]

Почитаю всё как вернусь, интересно. А сейчас я возьму кувшинчик с разными советами, МД и пойду на -18 проверять как его увидит хорошо или нет и что будет если его потрясти 

Советские монеты не подойдут и современные тоже не подойдут. В них сплавы с высоким коэффициентом электромагнитной проницаемости. У них отклик будет по другой причине.

[Ivanych]

Ну уж что под рукой оказалось  Бррр... Холодно как, кофе сейчас пью, отогреваюсь.  Кувшинчик небольшой, глиняный. Монетки в нем советские от 1930 до 1990. Возможно и 91-92 тоже там есть, может штучек 10. Серебра и золота нет. Посторонних предметов вроде бы тоже. Кучка примерно с кулак.

АКА Кондор 3 катушка DD260. Улица -18, воздух влажный, снега по пояс. От ЛЭП и прочего в стороне. Поставил кувшинчик на снег на чистое место без сигналов. Настройки AT3 на экране и в меню ТД=2 АП=2 ЗП=5 УС=18. БГ на нуле. Плоскостью катушки проводил по разному - от 45 градусов к оси кувшина и до 90 (т.е. сверху). Во всех случаях катушку проводил сначала влево-вправо, потом вверх-вниз.

Начинает чуять с 60 см - сигнал неуверенный, но подлежит копу. VDI пляшет от 19 до 48. Среднее значение не уловить. Характер сигнала практически не меняется от направления взмахов катушкой.

Уверенно чует с 45см - кричит неси лопату бегом!!! VDI пляшет от 17 до 33. Среднее значение 27. Характер сигнала меняется от направления взмахов катушкой - т.е. с некоторых направлений он сильнее. Но ненамного.

Частота взмахов катушкой не влияет на характер сигналов заметным образом. Если кувшинчик трясти перед катушкой то МД прикольно, но бестолково поёт токами фуко похоже Бестолково - т.е. ему даже чернушка иногда видится, буркает недовольно. Значит изменение электрического контакта между монетами безусловно имеет значение, хотя их кучку в кувшинчике можно приближенно считать сплошным проводником.

Вывод - ходить на всех металлах, без масок и прочих ограничений. Пока не надоест звон в ушах. Тогда оставлять хабар в земле для коллег или чтобы еще раз придти туда же.

...напряженность в полях - и на том белый свет...
лишь в ферганских полях напряженности нет...