Монетонос
 

*             Наша галерея

... на коп

Просмотров: 745
Автор: silwet
.........

Просмотров: 477
Автор: Красный Командир
чешуя

Просмотров: 1856
Автор: капай1
Денга 1752

Просмотров: 532
Автор: artiom79
Большой орёл

Просмотров: 4330
Автор: smu-2
Супер места...

Просмотров: 1979
Автор: dimonmute777

Автор Тема: Пуговица и орел. (определение, оценка)  (Прочитано 1490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Medox

  • Скоро чё-нибудь найду
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 8766
  • Карма: 683
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Вятская губерния
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #30 : 16 Февраля 2017, 14:54:19 »
Короче, мнения разделились!
Мне уже самому интересно (хотя думаю, что кокарда на шапку).
Павел, может на Фалеристику сходите, там точнее скажут, а нам потом тут отпишите.  _!  (Только точные размеры укажите).
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Paulg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Карма: 173
  • Пол: Мужской
  • Мне почти не лень редактировать профиль!=)
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #31 : 16 Февраля 2017, 15:05:00 »
Размеры скажу точнее вечером.
Можно и туда выставить. Хотя и у нас наверное есть кто в этой теме разбирается.

Оффлайн brigand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 898
  • Карма: 104
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Пб
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #32 : 16 Февраля 2017, 15:20:46 »
Описание круглой барашковой шапки для нижних чинов армейских войск.

(Высочайше утверждено 18 августа 1881 года.)

Герб – по рисунку, наружному виду и отделке должен отвечать установленным образцам и чертежам. Размеры герба: вышина от креста короны до нижнего края 1 5/16 вершка, ширина по средней линии крыльев 1 1/4 вершка. Гербы для артиллерии и инженерных войск полагаются: первый – с двумя накрест положенными пушками, а второй – с двумя накрест положенными топорами. С задней стороны герба (для пригонки к шапке) имеются две двойные лапки, припаянные к середине крыльев, у наружных краев герба; лапки эти состоят из вдвое сложенной медной полоски, длиною (вдвое) 5/16 – 3/8 вершка, и шириной 1/16 – 3/32 вершка.

1 вершок = 4,445 см
Все, что ты не сделаешь и не скажешь сегодня, возможно уже не сделаешь и не скажешь никогда.

Оффлайн Paulg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Карма: 173
  • Пол: Мужской
  • Мне почти не лень редактировать профиль!=)
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #33 : 16 Февраля 2017, 16:24:04 »
Высота 4, 5 см.
Ширина 3, 8 см.
Крепление в двух точках.
Вес 7, 95 грамм.

Оффлайн SIGI

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9991
  • Карма: 1359
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #34 : 16 Февраля 2017, 17:55:22 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Высота 4, 5 см.
Ширина 3, 8 см.
Крепление в двух точках.
Вес 7, 95 грамм.
Ситуация похоже патовая по всем версиям ..... 8)

...взгляд со стороны на всю тему ....  "Лебедь рак и щука" 
-Medox показывает картинку и орла с барашковой шапкой офицера,а в ответ brigand дает описание размеры орла с шапки для нижних чинов ,ну вот как сравнить ?
-Medox показывает картинку офицерского знака (горжета) ,brigand парирует "А горжеты были разные " ( действительно разные были) но при этом сам выставляет картинку на которой орел больше чем на картинке Марата (минимум 5 см) ,а точных размеров нет как для первого фото так и для второго ....хотя если пофантазировать то примерно так ......

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

учитывая что есть искажения предмет гнутый то распрямив все 6 см будет .....

Относительно лядунки надеюсь версия,после озвученных размеров  отпала сама собой (сколько должно быть? 72,23 мм? )...
Попробую масла в огонь подлить ... почему не обсуждается фуражка к примеру офицерская обр.1899 года?  ??? или того же образца ,но только для нижних чинов .... ведь и там мы размеры не слишком знаем ....
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн brigand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 898
  • Карма: 104
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Пб
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #35 : 16 Февраля 2017, 18:03:40 »
Да были фуражки с орлом на тулье, были... Какого там размера был орёл - хз. Старые фото с ними есть, но не соорентироваться. У меня весь упор на крепёж. Крепёж - это краеугольный камень! Ну, лично для меня и сферы моих интересов.  ;D

А как Вам такой вариант?  -o-

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Все, что ты не сделаешь и не скажешь сегодня, возможно уже не сделаешь и не скажешь никогда.

Оффлайн SIGI

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9991
  • Карма: 1359
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #36 : 16 Февраля 2017, 18:30:08 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да были фуражки с орлом на тулье, были... Какого там размера был орёл - хз. Старые фото с ними есть, но не соорентироваться. У меня весь упор на крепёж. Крепёж - это краеугольный камень! Ну, лично для меня и сферы моих интересов.  ;D
.... крепёж это понятно,но ведь и на знаке ТС крепёж ,как бы помягче, не изначальный.....  а если внимательно приглядеться то и еще мелкие детали сомнительного свойства можно увидеть и предположить .....
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн brigand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 898
  • Карма: 104
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Пб
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #37 : 16 Февраля 2017, 18:34:28 »
Антон, хочешь сказать - новодел?  ???

То, что крепёж не переделывался уверен на 99%.

Добавлю, по размеру орла на горжете:
пуговицы с этого же мундира.  -o-
Если поставить орла во фрунт, то как раз и будет 4,5см.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Все, что ты не сделаешь и не скажешь сегодня, возможно уже не сделаешь и не скажешь никогда.

Оффлайн SIGI

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9991
  • Карма: 1359
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #38 : 16 Февраля 2017, 18:53:31 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


А как Вам такой вариант?  -o-

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Этот вариант....  очевидное использование одного на другом .... т.е. изначально орел для другого был предназначен ..... 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн brigand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 898
  • Карма: 104
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Пб
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #39 : 16 Февраля 2017, 18:59:39 »
Антон, ты относишь себя к тем, кто считает, что пряг с накладными орлами не существовало?  -o-

Есть о чём поговорить...   :-D

Все, что ты не сделаешь и не скажешь сегодня, возможно уже не сделаешь и не скажешь никогда.

Оффлайн SIGI

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9991
  • Карма: 1359
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #40 : 16 Февраля 2017, 19:41:12 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Антон, хочешь сказать - новодел?  ???

То, что крепёж не переделывался уверен на 99%.

Добавлю, по размеру орла на горжете:
пуговицы с этого же мундира.  -o-
Если поставить орла во фрунт, то как раз и будет 4,5см.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Андрей ! а ведь можно и орлами мерить... правда ведь? 
Для пущей правдоподобности открываем книгу  Евгения Семеновича МОЛЛО "Русские Офицерские Знаки." ... находим нужный по времени  обр. 1909.... " Размер 13х8 сантим.
Все размеры в знаках даны таким образом, как будто знак вписан в прямоугольник.  "

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите   

представляем ,что там наш орлик 4,5 см два значит 9 см на сантиметор выше рамки должен быть ,но он выше более....  повторюсь ,что он ещё и загнут ....


и что получается? у меня мнение не за ......
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн brigand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 898
  • Карма: 104
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Пб
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #41 : 16 Февраля 2017, 19:59:07 »
ВО!  _! _! _!

У меня на мониторе высота красного квадрата 4см. Второй орёл выступае вверх за квадрат на 0,5см. Путём не очень сложных математических расчетов, зная, что высота горжета 8см, получаем высоту орля 4,5см.  _! _! _!
Все, что ты не сделаешь и не скажешь сегодня, возможно уже не сделаешь и не скажешь никогда.

Оффлайн SIGI

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9991
  • Карма: 1359
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #42 : 16 Февраля 2017, 20:23:16 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ВО!  _! _! _!

У меня на мониторе высота красного квадрата 4см. Второй орёл выступае вверх за квадрат на 0,5см. Путём не очень сложных математических расчетов, зная, что высота горжета 8см, получаем высоту орля 4,5см.  _! _! _!
Вот же "мониторы" ... я вижу иначе под нижний клюв ...... а это минимум +1,5  (4,75).... как то изначально к этому у меня душа не лежала ....
походу самый лучший способ  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн brigand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 898
  • Карма: 104
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Пб
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #43 : 16 Февраля 2017, 20:27:34 »
Многие наверное будут сметься, но когда достоверную информацию можно найти только на старых фото именно к "попугаям" и приходится приходить.  '-:
Все, что ты не сделаешь и не скажешь сегодня, возможно уже не сделаешь и не скажешь никогда.

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5006
  • Карма: 155
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: Пуговица и орел. (определение, оценка)
« Ответ #44 : 07 Марта 2017, 18:24:32 »
brigand прав, Татошка - нет

можно до одури прикидывать типоразмеры чисто по сканам. А можно просто взять горжет и промерять - с учетом изгиба (!) расстояние между окантовкой - 4.8 см
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав