крестик на определение и оценку

[SIGI]

А эти клейма на тех немногих изделиях, которые выпускались в период до 1927 года использовались по умолчанию, поскольку других не было."

  С 17 по 26... По умолчанию. 9 лет...
Я уж не знаю, что за "профильный" и что там за специалист, но...
  Чем профиль женщины не угодил Советам? Чай, не в короне.
  Всё утверждено, а не "по умолчанию".
  И выпускали изделий из драгмета не так уж и мало...
  Кто у нас рабочие-ювелиры? Пролетарии победившего труда! Как их, маталлистов, практически, и кто мог оставить без работы?!

Переведите - с чем Вы спорите?

  Как вам повезло с соратником по мысли   теперь разгадывайте их.......   ( одной ноты с двух, аль с трёх совсем всё хуже в этом доме....   ) 

[SIGI]

Вот фрагмент переписки с профильного сайта "А по поводу "1908-1926"... Нужно иметь в виду, что официально пробирные клейма с кокошником профиль вправо существовали с 1908 по 1917 год. Потом было другое государство, у которого хватало других забот... А эти клейма на тех немногих изделиях, которые выпускались в период до 1927 года использовались по умолчанию, поскольку других не было."

Оставь (те)  это при профильном ( на котором таки е же как....) кто и как использовал?  где инфа кроме как с ....Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  не надоело  надувать то чего нет?   ...... Мне не стыдно Вам то как?   

[Гарин]

вам и молебен не поможет....

В 1932 г. «Союз воинствующих безбожников» принял свой пятилетний план, в котором намечал поэтапно добиться закрытия всех духовных школ, лишить священнослужителей продовольственных карточек, провести массовое закрытие церквей, запретить написание религиозных сочинений и изготовление предметов культа,

 То есть, предметы культа - нормально себе изготавливались в первые годы соввласти. 
А вы не по политическим мотивам отвергаете факт изготовления крестиков в СССР?

[Славич]

Вот вы тему тут без меня раскинули  Пришёл с работы открыл и ... . Пришлось отложить сон и порыться в инете
На работе, в обеденный перерыв чуть-чуть помыл свою находку. Теперь можно разглядеть сея предмет. Следов эмали не обнаружил, но чернение присутствует. Следов подгара так же нет.
 Теперь по клеймам . Если опираться на каталог Постниковой-Лосевой , клеймо окружной пробирной палаты (клеймо в форме лопатки ) образца 1908-1926 гг. + клеймо мастера ( ИВ ) -Ваганов Иван Федорович, деревня Степурино, Сидоровской волости(период конца 19 -начала 20 вв ). Как бы предмет-идентифицирован, осталось выразить мнение по цене 

[SIGI]

Вот вы тему тут без меня раскинули  Пришёл с работы открыл и ... . Пришлось отложить сон и порыться в инете
На работе, в обеденный перерыв чуть-чуть помыл свою находку. Теперь можно разглядеть сея предмет. Следов эмали не обнаружил, но чернение присутствует. Следов подгара так же нет.
 Теперь по клеймам . Если опираться на каталог Постниковой-Лосевой , клеймо окружной пробирной палаты (клеймо в форме лопатки ) образца 1908-1926 гг. + клеймо мастера ( ИВ ) -Ваганов Иван Федорович, деревня Степурино, Сидоровской волости(период конца 19 -начала 20 вв ). Как бы предмет-идентифицирован, осталось выразить мнение по цене 

Так и эдак но не так...    следов эмали нет? тогда что там за отслоения на лицевой стороне где на кресте чернение?  ( там даже цвета различимы) ,а следы подгара видно на обратке с чего серебру в комки сбиваться и в каверны уходить как не с t  ... по поводу клейм  если клеймо мастера ( ИВ ) -Ваганов Иван Федорович  то у Постниковой -Лосевой  однозначно прописано
конец 19-го века .... про начало 20-го там и намёка нет....  не вяжется эта инфа Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите а если говорить про пробирное  то там же у Постниковой вполне читаемо...  1908-1917 .... и про 1926-год там тоже нет ни единого слова...   Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите к чему выдумывать и додумывать то чего не существует? а главное в ущерб самому себе  омолаживая и обесценивая то ,что и так не в лучшем виде?  Я не понимаю 

 

[mss]

Вот вы тему тут без меня раскинули  Пришёл с работы открыл и ... . Пришлось отложить сон и порыться в инете
На работе, в обеденный перерыв чуть-чуть помыл свою находку. Теперь можно разглядеть сея предмет. Следов эмали не обнаружил, но чернение присутствует. Следов подгара так же нет.
 Теперь по клеймам . Если опираться на каталог Постниковой-Лосевой , клеймо окружной пробирной палаты (клеймо в форме лопатки ) образца 1908-1926 гг. + клеймо мастера ( ИВ ) -Ваганов Иван Федорович, деревня Степурино, Сидоровской волости(период конца 19 -начала 20 вв ). Как бы предмет-идентифицирован, осталось выразить мнение по цене 

Так и эдак но не так...    следов эмали нет? тогда что там за отслоения на лицевой стороне где на кресте чернение?  ( там даже цвета различимы) ,а следы подгара видно на обратке с чего серебру в комки сбиваться и в каверны уходить как не с t  ... по поводу клейм  если клеймо мастера ( ИВ ) -Ваганов Иван Федорович  то у Постниковой -Лосевой  однозначно прописано
конец 19-го века .... про начало 20-го там и намёка нет....  не вяжется эта инфа Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите а если говорить про пробирное  то там же у Постниковой вполне читаемо...  1908-1917 .... и про 1926-год там тоже нет ни единого слова...   Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите к чему выдумывать и додумывать то чего не существует? а главное в ущерб самому себе  омолаживая и обесценивая то ,что и так не в лучшем виде?  Я не понимаю 

А как же якобы рижское пробирное управление сочетается с красносельским клеймом мастера?      Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[mss]

Так где же вы правду писали - здесь или там -  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите     Оказывается, это рижский крест неизвестного мастера Правда, буквой S там и не пахнет(чего вдруг буквы лепить на горло мадам, в то время, как они ставились в обрез портрета и буква Тау там прекрасно просматривается) и все предыдущие 3 страницы вы, оказывается, не утверждали, что кресты вообще не могли клеймиться после 17-го года, а лишь пытались доказать неразумным собеседникам, что конкретно этот "рижский крест" не мог иметь датировку после 17-го.  Вам удалось хорошо скрыть от оппонентов и читателей свою "догадку" -

[mss]

Чего слился то, а?

[SIGI]

Написал 3 сообщения подряд....   в одно не уместилось......

.....и ерзать не моя задача, вы этот  разговор затеяли ,да только всё опять мимо цели получилось ...,не поленились  тему выискать годовой давности , так кто выходит ерзает то ?

  да не поймёшь ты всё своим куцим умом......  ещё тогда когда некто ёрзать начал  ответ приготовил.....

P.S. (  03.06.2015)
  ..... при увеличении и внимательном рассмотрении на пробирном клейме можно видеть букву S  ,и однозначно не .Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите... а этой губернии  после 1917-го не существовало. ...опознание второго клема как прежде под вопросом (не исключаю,что оно перевёрнуто)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[mss]

Написал 3 сообщения подряд....   в одно не уместилось......

.....и ерзать не моя задача, вы этот  разговор затеяли ,да только всё опять мимо цели получилось ...,не поленились  тему выискать годовой давности , так кто выходит ерзает то ?

  да не поймёшь ты всё своим куцим умом......

Ну, когда кончаются аргументы, и такие ответы подходят , умник.  Сегодня ты вообще в ударе - что ни тема, то лужа. Звездный час

[SIGI]

Написал 3 сообщения подряд....   в одно не уместилось......

.....и ерзать не моя задача, вы этот  разговор затеяли ,да только всё опять мимо цели получилось ...,не поленились  тему выискать годовой давности , так кто выходит ерзает то ?

  да не поймёшь ты всё своим куцим умом......

Ну, когда кончаются аргументы, и такие ответы подходят , умник.  Сегодня ты вообще в ударе - что ни тема, то лужа. Звездный час

Нет проще.....   я в попытке лёгкого просматривания .......

и буква Тау там прекрасно просматривается" -

   знал я про кошачих .что когда им делать нечего....., но чтобы так влиял аватар это нонсенс....

[mss]

Написал 3 сообщения подряд....   в одно не уместилось......

.....и ерзать не моя задача, вы этот  разговор затеяли ,да только всё опять мимо цели получилось ...,не поленились  тему выискать годовой давности , так кто выходит ерзает то ?

  да не поймёшь ты всё своим куцим умом......

Ну, когда кончаются аргументы, и такие ответы подходят , умник.  Сегодня ты вообще в ударе - что ни тема, то лужа. Звездный час

Нет проще.....   я в попытке лёгкого просматривания .......

и буква Тау там прекрасно просматривается" -

   знал я про кошачих .что когда им делать нечего....., но чтобы так влиял аватар это нонсенс....

Да, весомые аргументы! Чем дальше, тем весомее.   Сегодня ты во всей красе предстаешь...

[mss]

Написал 3 сообщения подряд....   в одно не уместилось......

.....и ерзать не моя задача, вы этот  разговор затеяли ,да только всё опять мимо цели получилось ...,не поленились  тему выискать годовой давности , так кто выходит ерзает то ?

  да не поймёшь ты всё своим куцим умом......  ещё тогда когда некто ёрзать начал  ответ приготовил.....

P.S. (  03.06.2015)
  ..... при увеличении и внимательном рассмотрении на пробирном клейме можно видеть букву S  ,и однозначно не .Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите... а этой губернии  после 1917-го не существовало. ...опознание второго клема как прежде под вопросом (не исключаю,что оно перевёрнуто)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

То, что ты показываешь,  это контуры горла - присмотрись. С чего буква будет на горле? Но это не имеет никакого значения - про рижское клеймо ты придумал на ходу, дабы совсем идиотом не выглядеть, но это у тебя плохо получается

[SIGI]

]То, что ты показываешь,  это контуры горла - присмотрись. С чего буква будет на горле? Но это не имеет никакого значения - про рижское клеймо ты придумал на ходу, дабы совсем идиотом не выглядеть, но это у тебя плохо получается

.....то что я показываю это то, что есть ... ТЫ хоть про горло хоть про, что плети  ... ТВОЯ компетентность в этом вопросе , заведомо известна  и давно .....    я  по ТВОЕЙ милости из темы в тему аргументы обязан перекладывать? 

 ....  mss смотрю,вам там за монетную тематику плюсы ставят,- прекрасно. В тех темах,вероятно вы что-то и знаете,  судить не буду. Нумизматика, не моё.  Мне она не интересна, далёк я и от проблем идентификаций связанных с ней. Так я туда и не лезу. Заметили? Почему бы вам не последовать этому примеру. Археология, история, этнография... ну не ваши это темы, согласитесь. Не буду указывать вам на элементарные, хотя бы базовые знания, матчасть и тому подобное. Всё равно ведь,не последуете.
 

  так зачем ТЫ лезешь в это ?

[mss]

]То, что ты показываешь,  это контуры горла - присмотрись. С чего буква будет на горле? Но это не имеет никакого значения - про рижское клеймо ты придумал на ходу, дабы совсем идиотом не выглядеть, но это у тебя плохо получается

.....то что я показываю это то что есть  ТЫ хоть про горло хоть про, что плети  ... ТВОЯ компетентность в этом вопросе , заведомо известна  и давно .....   

 ....  mss смотрю,вам там за монетную тематику плюсы ставят,- прекрасно. В тех темах,вероятно вы что-то и знаете,  судить не буду. Нумизматика, не моё.  Мне она не интересна, далёк я и от проблем идентификаций связанных с ней. Так я туда и не лезу. Заметили? Почему бы вам не последовать этому примеру. Археология, история, этнография... ну не ваши это темы, согласитесь. Не буду указывать вам на элементарные, хотя бы базовые знания, матчасть и тому подобное. Всё равно ведь,не последуете.
 

  так зачем ТЫ лезешь в это ?

Ну что ж , и я выдерну свой ответ из той совершенно позорной для тебя и твоего дружка темы - А я все же вам отвечу - вы то зачем лезете в темы, в которых абсолютно не разбираетесь? Про эту тему я даже не говорю, но вот вам еще один пример  - Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите   или вот этот ваш ответ  по крестику - любой человек, который хоть чуть-чуть разбирается в христианской металлопластике только посмеется над такой датировкой абсолютно типичного креста - Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите   Можно вспомнить еще тему про перстень  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  и т.д. Но главное во всем этом не то, что вы плохо разбираетесь в материале(ошибаться может каждый и нет в этом ничего зазорного), а то, с какой агрессией вы со своим другом воспринимаете возражения, и то, что при таких сомнительных знаниях вы пытаетесь указывать место другим.    И добавлю - не тебе решать, кому и что здесь писать. Попробуй это запомнить... хотя бы это. На большее твоего ума точно не хватит