Погодовка полушек.

[mss]

Достались  6 монеток . Погодовка .
Эти монеты   перечеканены ?

1734 точно перечекан с крестовой копейки, про остальным не вижу.

30 и 31 не могут не быть перечеканами, так же как и остальные(нижний ряд) ими не могут быть.

А это Что???

А это то, что читаем невнимательно ответы. Перечитайте.

А может пишем не по русски!?

Я тоже, если честно, сначала неправильно прочитал.
Да и это Ваше утверждение

30 и 31 не могут не быть перечеканами, так же как и остальные(нижний ряд) ими не могут быть.

понял так, что вообще полушки этих годов не могут быть перечеканами.
Кстати, а почему Вы уверены, что монеты ТС "не могут бть перечеканами".
Кстати, и приведенная мною Ваша цитата не совсем корректна. Основная масса полушек 1730 и 1731 годов были перечеканены из крестовых копеек, но не все.

ВСЕ полушки 30-31 перечеканы. Первые заказы на гладкие заготовки были датированы 34-м годом, и больше не на чем полушки было чеканить, кроме копеек. В 35-ом малая часть полушек еще была изготовлена перечеканом, но перечеканка шла в начале года, а у ТС полушка позднего 35-ого, и на них перечеканы никогда не встречаются. Ну, а в дальнейших годах, перечеканы - из области фантастики.

[mss]

Достались  6 монеток . Погодовка .
Эти монеты   перечеканены ?

1734 точно перечекан с крестовой копейки, про остальным не вижу.

30 и 31 не могут не быть перечеканами, так же как и остальные(нижний ряд) ими не могут быть.

А это Что???

А это то, что читаем невнимательно ответы. Перечитайте.

А может пишем не по русски!?

Для непонятливых - два отрицания дают утверждение, и фраза " не могут не быть" равноценна - "обязаны быть".

[MERAT]

Кстати, и приведенная мною Ваша цитата не совсем корректна. Основная масса полушек 1730 и 1731 годов были перечеканены из крестовых копеек, но не все.

Можно вопрос начинающего:
откуда взялись гладкие кружки для чекана полушек в 1730-31 гг., пусть даже в меньшей массе?
Может есть смысл посмотреть для чего, вообще, была принята 10 рублевая стопа?
Тогда и спорить с знающими людьми не придется.

[den76]

Достались  6 монеток . Погодовка .
Эти монеты   перечеканены ?

Тогда : Дед который не еще не дед = равен чему?
1734 точно перечекан с крестовой копейки, про остальным не вижу.

30 и 31 не могут не быть перечеканами, так же как и остальные(нижний ряд) ими не могут быть.

А это Что???

А это то, что читаем невнимательно ответы. Перечитайте.

А может пишем не по русски!?

Для непонятливых - два отрицания дают утверждение, и фраза " не могут не быть" равноценна - "обязаны быть".

[den76]

Достались  6 монеток . Погодовка .
Эти монеты   перечеканены ?

1734 точно перечекан с крестовой копейки, про остальным не вижу.

30 и 31 не могут не быть перечеканами, так же как и остальные(нижний ряд) ими не могут быть.

А это Что???

А это то, что читаем невнимательно ответы. Перечитайте.

А может пишем не по русски!?

Для непонятливых - два отрицания дают утверждение, и фраза " не могут не быть" равноценна - "обязаны быть".

Вы "Тупей тупейшего" при вашей логике как понимать?

[den76]

ВСЕ полушки 30-31 перечеканы. Первые заказы на гладкие заготовки были датированы 34-м годом, и больше не на чем полушки было чеканить, кроме копеек. В 35-ом малая часть полушек еще была изготовлена перечеканом, но перечеканка шла в начале года, а у ТС полушка позднего 35-ого, и на них перечеканы никогда не встречаются. Ну, а в дальнейших годах, перечеканы - из области фантастики.
[/quote]

Ну хоть здесь какой-то конструктив от вас услышан!

[mss]

Достались  6 монеток . Погодовка .
Эти монеты   перечеканены ?

1734 точно перечекан с крестовой копейки, про остальным не вижу.

30 и 31 не могут не быть перечеканами, так же как и остальные(нижний ряд) ими не могут быть.

А это Что???

А это то, что читаем невнимательно ответы. Перечитайте.

А может пишем не по русски!?

Для непонятливых - два отрицания дают утверждение, и фраза " не могут не быть" равноценна - "обязаны быть".

Вы "Тупей тупейшего" при вашей логике как понимать?

Не понял - вы хотите на личности перейти? Лучше книжки, в том числе и по нумизматике почитайте, а то "водолей" он и есть "водолей" - минимум знаний при дурацкой фанаберии.

[mss]

"Тогда : Дед который не еще не дед = равен чему?
1734 точно перечекан с крестовой копейки, про остальным не вижу." 

Вот меня всегда поражали люди, которые могут так выражать свои мысли, и при этом делать замечания по поводу "русского языка" оппонентов.

[den76]

Достались  6 монеток . Погодовка .
Эти монеты   перечеканены ?

1734 точно перечекан с крестовой копейки, про остальным не вижу.

30 и 31 не могут не быть перечеканами, так же как и остальные(нижний ряд) ими не могут быть.

А это Что???

А это то, что читаем невнимательно ответы. Перечитайте.

А может пишем не по русски!?

Для непонятливых - два отрицания дают утверждение, и фраза " не могут не быть" равноценна - "обязаны быть".

Вы "Тупей тупейшего" при вашей логике как понимать?

Не понял - вы хотите на личности перейти? Лучше книжки, в том числе и по нумизматике почитайте, а то "водолей" он и есть "водолей" - минимум знаний при дурацкой фанаберии.

Вы давно это делаете! Или Вы не замечаете бревно, а щепку видите?
Рекомендую Пушкина А.С., Лермонтова М.Ю. , Тургенева И.С. и других известных Вам поэтов и писателей, а книги по известной вам нумизматике надо как минимум изучать, а не читать.
Удачи в нравоучениях риторических! За сим все!
С уважением ко всем vodoley (Денис) !!!

[Карелия]

Дорогие  нумизматы !
Если бы я знал , к чему приведёт мой вопрос .... . Неужели надо  ругаться из за каких то 6- и медяшек ?
Да чёрт с ними - железяками ! Поверьте - они не стОят этого .
Я коллекционирую  однокопеечные монетки ,имею полную погодовку с 1839 по 2009 всех монетных дворов , за исключением -  ну очень раритетных   и могу много сам рассказать про это , но я ещё не копал так далеко и тем более про полушки , поэтому и спросил .
 

[prokurator]

ВСЕ полушки 30-31 перечеканы. Первые заказы на гладкие заготовки были датированы 34-м годом, и больше не на чем полушки было чеканить, кроме копеек. В 35-ом малая часть полушек еще была изготовлена перечеканом, но перечеканка шла в начале года, а у ТС полушка позднего 35-ого, и на них перечеканы никогда не встречаются. Ну, а в дальнейших годах, перечеканы - из области фантастики.

Можно вопрос начинающего:
откуда взялись гладкие кружки для чекана полушек в 1730-31 гг., пусть даже в меньшей массе?
Может есть смысл посмотреть для чего, вообще, была принята 10 рублевая стопа?
Тогда и спорить с знающими людьми не придется.

Я всех участников диалога уважаю конечно, но вот господина Узденикова В.В., я, если честно, уважаю гораздо больше.  И, кстати, прежде чем вступать в спор, я обычно читаю литературу по нумизматике, а не тупо размахиваю собственным мнением, как знаменем.

Итак, что же пишет обозначенный мной господин Уздеников В.В. в своей работе "Монеты России XVIII - начала XX века. Очерки по нумизматике. Под редакцией доктора исторических наук А.С.Мельниковой" МОСКВА, 1994:

В 1730 г. именным указом от 22 декабря была утверждена новая, 10-рублевая, стопа медных монет. В связи с этим в 1730 — 1735 гг. производилась целенаправленная перечеканка копеек 20-рублевой стопы (1704 — 1718 гг., не уничтоженных предыдущей перечеканкой, и 1724 г.) в денги (полукопеечники), а также перечеканка копеек 40-рублевой стопы (1728 — 1729 гг.) в полушки (рис. II ). На гладкий гурт всех поступивших на перечеканку копеек 1704 — 1718 гг. (за редким исключением) была нанесена сетчатая насечка (см. рис. 1); копейки 1724 г. такую насечку на гурте уже имели. Что же касается копеек 1728 — 1729 гг., то примерно 20% из них при перечеканке не пере-гурчивались. Поэтому многие полушки образца 1730 г. вместо стандартной шнуровидной насечки (рис. 2) имеют на гурте узор (рис. 5), бывший принадлежностью копеек 1728 — 1729 гг. Такое сокращение производственного цикла перечеканки было осуществлено, видимо, по инициативе персонала монетного двора: либо двор не укладывался в сроки, отведенные на перечеканку, либо на этом решили сэкономить средства и время для проведения каких-то других работ, либо выходил из строя гуртильный станок, на котором выполнялось перегурчи-вание копеек 1728 — 1729 гг. Последнее представляется наиболее вероятным, потому что в ряде случаев перегурчивание копеек 1728 — 1729 гг. было выполнено недоброкачественно: под шнуровидной насечкой на гурте полушек, изготовленных перечеканкой, часто просматривается гуртовой узор копеек, а иногда гурт полушек как бы состоит из двух частей, на одной из которых помещена насечка, а на другой узор. Не все денги и полушки в 1730 — 1735 гг. перечеканивались из копеек, часть из них чеканились на гладких заготовках, а с 1736 по 1754 г. они изготавливались только обычной чеканкой.

Как-то так...

[prokurator]

Дорогие  нумизматы !
Если бы я знал , к чему приведёт мой вопрос .... . Неужели надо  ругаться из за каких то 6- и медяшек ?
Да чёрт с ними - железяками ! Поверьте - они не стОят этого .
Я коллекционирую  однокопеечные монетки ,имею полную погодовку с 1839 по 2009 всех монетных дворов , за исключением -  ну очень раритетных   и могу много сам рассказать про это , но я ещё не копал так далеко и тем более про полушки , поэтому и спросил .

Да мы и не ругаемся, а пытаемся обсудить поднятую Вами тему. 

[MERAT]

Не все денги и полушки в 1730 — 1735 гг. перечеканивались из копеек, часть из них чеканились на гладких заготовках, а с 1736 по 1754 г. они изготавливались только обычной чеканкой.
Как-то так...

Вы постарайтесь читать внимательно, что вам пишут в этой теме, и что написано у В.В. Узденикова.
Думаю, что это несложно найти то уточнение, которое нужно.
При всем уважении к великому русскому нумизмату, ушедшему от нас, нумизматика не стоит на месте и развивается и вносит свои корректировки.
Это не касается, именно, этой темы, но доносится к Вашему сведению
Еще раз - полушки и денги  с датами 1730-31 изготавливались только путем перечекана.

[prokurator]

Не все денги и полушки в 1730 — 1735 гг. перечеканивались из копеек, часть из них чеканились на гладких заготовках.

Вы постарайтесь читать внимательно, что вам пишут в этой теме, и что написано у В.В. Узденикова.
Думаю, что это несложно найти то уточнение, которое нужно.Это не касается, именно, этой темы, но доносится к Вашему сведению.
Еще раз - полушки и денги  с датами 1730-31 изготавливались только путем перечекана.

Я уже и не понимаю, что вы хотите сказать... Вроде на одном языке общаемся... Ну объясните мне тогда, в чем именно был неправ я и в чем был неправ Уздеников. И что за уточнение мне нужно найти.
А еще лучше, давайте так: покажите мне ссылку на любую работу, монографию, справочник, откуда Вы взяли это утверждение, я с удовольствием с ним ознакомлюсь.

[mss]

ВСЕ полушки 30-31 перечеканы. Первые заказы на гладкие заготовки были датированы 34-м годом, и больше не на чем полушки было чеканить, кроме копеек. В 35-ом малая часть полушек еще была изготовлена перечеканом, но перечеканка шла в начале года, а у ТС полушка позднего 35-ого, и на них перечеканы никогда не встречаются. Ну, а в дальнейших годах, перечеканы - из области фантастики.

Можно вопрос начинающего:
откуда взялись гладкие кружки для чекана полушек в 1730-31 гг., пусть даже в меньшей массе?
Может есть смысл посмотреть для чего, вообще, была принята 10 рублевая стопа?
Тогда и спорить с знающими людьми не придется.

Я всех участников диалога уважаю конечно, но вот господина Узденикова В.В., я, если честно, уважаю гораздо больше.  И, кстати, прежде чем вступать в спор, я обычно читаю литературу по нумизматике, а не тупо размахиваю собственным мнением, как знаменем.

Итак, что же пишет обозначенный мной господин Уздеников В.В. в своей работе "Монеты России XVIII - начала XX века. Очерки по нумизматике. Под редакцией доктора исторических наук А.С.Мельниковой" МОСКВА, 1994:

В 1730 г. именным указом от 22 декабря была утверждена новая, 10-рублевая, стопа медных монет. В связи с этим в 1730 — 1735 гг. производилась целенаправленная перечеканка копеек 20-рублевой стопы (1704 — 1718 гг., не уничтоженных предыдущей перечеканкой, и 1724 г.) в денги (полукопеечники), а также перечеканка копеек 40-рублевой стопы (1728 — 1729 гг.) в полушки (рис. II ). На гладкий гурт всех поступивших на перечеканку копеек 1704 — 1718 гг. (за редким исключением) была нанесена сетчатая насечка (см. рис. 1); копейки 1724 г. такую насечку на гурте уже имели. Что же касается копеек 1728 — 1729 гг., то примерно 20% из них при перечеканке не пере-гурчивались. Поэтому многие полушки образца 1730 г. вместо стандартной шнуровидной насечки (рис. 2) имеют на гурте узор (рис. 5), бывший принадлежностью копеек 1728 — 1729 гг. Такое сокращение производственного цикла перечеканки было осуществлено, видимо, по инициативе персонала монетного двора: либо двор не укладывался в сроки, отведенные на перечеканку, либо на этом решили сэкономить средства и время для проведения каких-то других работ, либо выходил из строя гуртильный станок, на котором выполнялось перегурчи-вание копеек 1728 — 1729 гг. Последнее представляется наиболее вероятным, потому что в ряде случаев перегурчивание копеек 1728 — 1729 гг. было выполнено недоброкачественно: под шнуровидной насечкой на гурте полушек, изготовленных перечеканкой, часто просматривается гуртовой узор копеек, а иногда гурт полушек как бы состоит из двух частей, на одной из которых помещена насечка, а на другой узор. Не все денги и полушки в 1730 — 1735 гг. перечеканивались из копеек, часть из них чеканились на гладких заготовках, а с 1736 по 1754 г. они изготавливались только обычной чеканкой.

Как-то так...

Как-то так и есть, и об этом уже не раз говорилось - в 34-ом начали чеканить полушки на гладких кружках, а в 35-ом их уже было огромное большинство. Еще раз надо повторить вопрос - на чем могли чеканить полушки в 30-31, если по документам первые заказы на производство гладких кружков приходятся на вторую половину 34-го?