Монетонос
   

*             Наша галерея

рихтуем помалёхо

Просмотров: 1836
Автор: irbis7
Спальня...

Просмотров: 5892
Автор: алекс16
Перстень

Просмотров: 3915
Автор: Oberst
Крестик

Просмотров: 2977
Автор: andrej1210
2014г. сезон №15

Просмотров: 3915
Автор: voovas
Горная Чечня

Просмотров: 3698
Автор: Ибра
Облигация

Просмотров: 2173
Автор: РУСТАМ К

Автор Тема: Крестик  (Прочитано 2721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вишняков

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 673
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Северо-Запад
Крестик
« : 14 Апреля 2010, 16:24:10 »
Подскажите по датировке, найден на востоке ЛО, размер 2,2мм на 4,5мм..
на известном всем сайте по крестам такого не нашёл :( :(

Оффлайн Вишняков

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 673
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Северо-Запад
Re: Крестик
« Ответ #1 : 14 Апреля 2010, 16:26:29 »
Оборотная сторона...

Оффлайн Maxx

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 670
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Крестик
« Ответ #2 : 14 Апреля 2010, 17:17:58 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите по датировке, найден на востоке ЛО, размер 2,2мм на 4,5мм..
на известном всем сайте по крестам такого не нашёл :( :(
18в.

Оффлайн proper

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: 70
  • Пол: Мужской
  • T74
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Крестик
« Ответ #3 : 14 Апреля 2010, 17:39:35 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите по датировке, найден на востоке ЛО, размер 2,2мм на 4,5мм..
на известном всем сайте по крестам такого не нашёл :( :(
18в.
Махх, а можете пояснить, по каким особенностям данного креста делается вывод о такой датировке? Я только начинаю осваивать тему христианской металлопластики, так что хотелось бы знать на будущее  :)
Просто мне всегда казалось, что расширения у верхнего и нижнего луча характерны для более раннего периода.

Оффлайн Maxx

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 670
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Крестик
« Ответ #4 : 14 Апреля 2010, 18:11:26 »
Относится к распространенному типу простых четырехконечных крестов, имеющих несложные, упрощенные формы, что является признаком массового производства. Общепринятая датировка возникновения типа - вторая половина XVII - XVIII в.
Крест четырехконечный с расширениями на концах древа и килевидным завершением нижней оконечности. В центре - восьмиконечный Голгофский крест с копием и тростью. На верхней оконечности в квадратном медальоне - монограмма  (Царь Славы) под титлом (Ц и Р образуют лигатуру). В нижней оконечности - монограмма НИК (Ника = Победитель). Оглавие имеет вид плоского ушка.

Оффлайн Maxx

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 670
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Крестик
« Ответ #5 : 14 Апреля 2010, 18:23:55 »
Всем известное 1000летие давно требует дополнений и изменений.
То, что считалось в момент написания издания, редким и не часто встречающемся типом, то сейчас таковым не является, и за это время было найдено много новых типов крестов.


Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Крестик
« Ответ #6 : 14 Апреля 2010, 18:33:52 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите по датировке, найден на востоке ЛО, размер 2,2мм на 4,5мм..
на известном всем сайте по крестам такого не нашёл :( :(
18в.
Махх, а можете пояснить, по каким особенностям данного креста делается вывод о такой датировке? Я только начинаю осваивать тему христианской металлопластики, так что хотелось бы знать на будущее  :)
Просто мне всегда казалось, что расширения у верхнего и нижнего луча характерны для более раннего периода.
Конечно, вы правы. В 18 в килевидных крестов уже не было. Вот ссылка на похожий Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите.  Разновидностей килевидных крестов полно, но все они датируются не позднее середины 17 в.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн proper

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Карма: 70
  • Пол: Мужской
  • T74
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Крестик
« Ответ #7 : 14 Апреля 2010, 19:10:24 »
Всем большое спасибо за ответы!  :)

Оффлайн Вишняков

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 673
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Северо-Запад
Re: Крестик
« Ответ #8 : 14 Апреля 2010, 21:55:53 »
Спасибо за ответы :),, буду копать глубже и искать что по раньше ;D ;D..

Оффлайн Maxx

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 670
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Крестик
« Ответ #9 : 15 Апреля 2010, 11:08:25 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите по датировке, найден на востоке ЛО, размер 2,2мм на 4,5мм..
на известном всем сайте по крестам такого не нашёл :( :(
18в.
Махх, а можете пояснить, по каким особенностям данного креста делается вывод о такой датировке? Я только начинаю осваивать тему христианской металлопластики, так что хотелось бы знать на будущее  :)
Просто мне всегда казалось, что расширения у верхнего и нижнего луча характерны для более раннего периода.
Конечно, вы правы. В 18 в килевидных крестов уже не было. Вот ссылка на похожий Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите.  Разновидностей килевидных крестов полно, но все они датируются не позднее середины 17 в.
Мы сейчас говорим о конкретном кресте, а не о всех килевидных типах.
Тип 4-13, который вы привели в пример  можно датировать и 17в. Вы ещё забываете о поздних переливках ранних типов крестов. Я высказал своё мнение, по датировки данного экземпляра делая выводы, что это поздняя переливка ранних крестов. Первое, многие части изображения плохо видны из за низкого рельефа, и второе, навершие очень характерно для более поздних типов.
Уважаемый Вишняков, будьте добры, подробнее расскажите о месте находки, и о сопутке

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Крестик
« Ответ #10 : 15 Апреля 2010, 11:55:14 »
Навершие абсолютно ни о чем не говорит в данном случае. По 17в такие очень часто встречаются. Еще раз повторюсь, никогда не слышал о производстве килевидных крестов в 18в.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Вишняков

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 673
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Северо-Запад
Re: Крестик
« Ответ #11 : 23 Апреля 2010, 08:42:13 »
Мы сейчас говорим о конкретном кресте, а не о всех килевидных типах.
Тип 4-13, который вы привели в пример  можно датировать и 17в. Вы ещё забываете о поздних переливках ранних типов крестов. Я высказал своё мнение, по датировки данного экземпляра делая выводы, что это поздняя переливка ранних крестов. Первое, многие части изображения плохо видны из за низкого рельефа, и второе, навершие очень характерно для более поздних типов.
Уважаемый Вишняков, будьте добры, подробнее расскажите о месте находки, и о сопутке

Из сопутки, рядышком были пронизь, швед, полушка 1731, щиток от перстенька и ошмётки свинцового петушка,
на  месте (Волховский район) встречаются предметы начиная с 9века.