Монетонос

Кладоискательство => Идентификация => Идентификация и оценка металлопластики => Тема начата: Вишняков от 14 Апреля 2010, 16:24:10

Название: Крестик
Отправлено: Вишняков от 14 Апреля 2010, 16:24:10
Подскажите по датировке, найден на востоке ЛО, размер 2,2мм на 4,5мм..
на известном всем сайте по крестам такого не нашёл :( :(
Название: Re: Крестик
Отправлено: Вишняков от 14 Апреля 2010, 16:26:29
Оборотная сторона...
Название: Re: Крестик
Отправлено: Maxx от 14 Апреля 2010, 17:17:58
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите по датировке, найден на востоке ЛО, размер 2,2мм на 4,5мм..
на известном всем сайте по крестам такого не нашёл :( :(
18в.
Название: Re: Крестик
Отправлено: proper от 14 Апреля 2010, 17:39:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите по датировке, найден на востоке ЛО, размер 2,2мм на 4,5мм..
на известном всем сайте по крестам такого не нашёл :( :(
18в.
Махх, а можете пояснить, по каким особенностям данного креста делается вывод о такой датировке? Я только начинаю осваивать тему христианской металлопластики, так что хотелось бы знать на будущее  :)
Просто мне всегда казалось, что расширения у верхнего и нижнего луча характерны для более раннего периода.
Название: Re: Крестик
Отправлено: Maxx от 14 Апреля 2010, 18:11:26
Относится к распространенному типу простых четырехконечных крестов, имеющих несложные, упрощенные формы, что является признаком массового производства. Общепринятая датировка возникновения типа - вторая половина XVII - XVIII в.
Крест четырехконечный с расширениями на концах древа и килевидным завершением нижней оконечности. В центре - восьмиконечный Голгофский крест с копием и тростью. На верхней оконечности в квадратном медальоне - монограмма  (Царь Славы) под титлом (Ц и Р образуют лигатуру). В нижней оконечности - монограмма НИК (Ника = Победитель). Оглавие имеет вид плоского ушка.
Название: Re: Крестик
Отправлено: Maxx от 14 Апреля 2010, 18:23:55
Всем известное 1000летие давно требует дополнений и изменений.
То, что считалось в момент написания издания, редким и не часто встречающемся типом, то сейчас таковым не является, и за это время было найдено много новых типов крестов.

Название: Re: Крестик
Отправлено: mss от 14 Апреля 2010, 18:33:52
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите по датировке, найден на востоке ЛО, размер 2,2мм на 4,5мм..
на известном всем сайте по крестам такого не нашёл :( :(
18в.
Махх, а можете пояснить, по каким особенностям данного креста делается вывод о такой датировке? Я только начинаю осваивать тему христианской металлопластики, так что хотелось бы знать на будущее  :)
Просто мне всегда казалось, что расширения у верхнего и нижнего луча характерны для более раннего периода.
Конечно, вы правы. В 18 в килевидных крестов уже не было. Вот ссылка на похожий http://www.k1000k.narod.ru/foto/4-13.htm.  Разновидностей килевидных крестов полно, но все они датируются не позднее середины 17 в.
Название: Re: Крестик
Отправлено: proper от 14 Апреля 2010, 19:10:24
Всем большое спасибо за ответы!  :)
Название: Re: Крестик
Отправлено: Вишняков от 14 Апреля 2010, 21:55:53
Спасибо за ответы :),, буду копать глубже и искать что по раньше ;D ;D..
Название: Re: Крестик
Отправлено: Maxx от 15 Апреля 2010, 11:08:25
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подскажите по датировке, найден на востоке ЛО, размер 2,2мм на 4,5мм..
на известном всем сайте по крестам такого не нашёл :( :(
18в.
Махх, а можете пояснить, по каким особенностям данного креста делается вывод о такой датировке? Я только начинаю осваивать тему христианской металлопластики, так что хотелось бы знать на будущее  :)
Просто мне всегда казалось, что расширения у верхнего и нижнего луча характерны для более раннего периода.
Конечно, вы правы. В 18 в килевидных крестов уже не было. Вот ссылка на похожий http://www.k1000k.narod.ru/foto/4-13.htm.  Разновидностей килевидных крестов полно, но все они датируются не позднее середины 17 в.
Мы сейчас говорим о конкретном кресте, а не о всех килевидных типах.
Тип 4-13, который вы привели в пример  можно датировать и 17в. Вы ещё забываете о поздних переливках ранних типов крестов. Я высказал своё мнение, по датировки данного экземпляра делая выводы, что это поздняя переливка ранних крестов. Первое, многие части изображения плохо видны из за низкого рельефа, и второе, навершие очень характерно для более поздних типов.
Уважаемый Вишняков, будьте добры, подробнее расскажите о месте находки, и о сопутке
Название: Re: Крестик
Отправлено: mss от 15 Апреля 2010, 11:55:14
Навершие абсолютно ни о чем не говорит в данном случае. По 17в такие очень часто встречаются. Еще раз повторюсь, никогда не слышал о производстве килевидных крестов в 18в.
Название: Re: Крестик
Отправлено: Вишняков от 23 Апреля 2010, 08:42:13
Мы сейчас говорим о конкретном кресте, а не о всех килевидных типах.
Тип 4-13, который вы привели в пример  можно датировать и 17в. Вы ещё забываете о поздних переливках ранних типов крестов. Я высказал своё мнение, по датировки данного экземпляра делая выводы, что это поздняя переливка ранних крестов. Первое, многие части изображения плохо видны из за низкого рельефа, и второе, навершие очень характерно для более поздних типов.
Уважаемый Вишняков, будьте добры, подробнее расскажите о месте находки, и о сопутке

Из сопутки, рядышком были пронизь, швед, полушка 1731, щиток от перстенька и ошмётки свинцового петушка,
на  месте (Волховский район) встречаются предметы начиная с 9века.