я стал толстеть

[SIGI]

Тебе не знать когда диаморфином палату поздравляет Дед Мороз,
Когда стальным дыханием сквозь спину сознание плывет как паровоз ,
Когда, что было всё ,уже вторично,что будет лишь благая блажь,
И медсестра с улыбкой ироничной, с шприцем в руке идет на абордаж...

Тогда нет Бога,нет себя... есть только мысль " А ради для?"

Как кровь выхаркиваешь глоткой ,тебе не знать, к чему оно....
Не знать тебе как это сладко На вкус похлеще чем вино....
К чему я всё... ответа ради .... Ну, чтож  простите меня "дяди"....

Очень хорошие стихи... И это интересное описание  состояния расширенного сознания.
Но ,чего в нем общего с библейской концепцией ,которую именуют христианской верой ?
Мусульманин бы все это ощутил.... Кришнаит бы все это ощутил ... Где тут - сама Вера?
( в смысле конкретного религиозного учения) ....

это не концепция... это жизненная ситуация ,а вера помимо ,вера она вне мыслей ....  вера когда дышать начинаешь в ритм, а не когда можешь ...   вера она когда казённое бельё  меняешь на своё... вот тогда и вспоминаешь... и исповедь тогда и прочее ...

[goldvik]

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[грейдер]

Тебе не знать когда диаморфином палату поздравляет Дед Мороз,
Когда стальным дыханием сквозь спину сознание плывет как паровоз ,
Когда, что было всё ,уже вторично,что будет лишь благая блажь,
И медсестра с улыбкой ироничной, с шприцем в руке идет на абордаж...

Тогда нет Бога,нет себя... есть только мысль " А ради для?"

Как кровь выхаркиваешь глоткой ,тебе не знать, к чему оно....
Не знать тебе как это сладко На вкус похлеще чем вино....
К чему я всё... ответа ради .... Ну, чтож  простите меня "дяди"....

Очень хорошие стихи... И это интересное описание  состояния расширенного сознания.
Но ,чего в нем общего с библейской концепцией ,которую именуют христианской верой ?
Мусульманин бы все это ощутил.... Кришнаит бы все это ощутил ... Где тут - сама Вера?
( в смысле конкретного религиозного учения) ....

это не концепция... это жизненная ситуация ,а вера помимо ,вера она вне мыслей ....  вера когда дышать начинаешь в ритм, а не когда можешь ...   вера она когда казённое бельё  меняешь на своё... вот тогда и вспоминаешь... и исповедь тогда и прочее ...

Дорогой Sigi,если вера ,это то ,что вне ,то как это вне может быть разным у буддиста ,христианина,или у мусульманина? Если это настоящее вне ,а не то, что ты из книжек вычитал,оно у всех должно быть - одно....Поскольку ,вроде ты считаешь ,что Бог один...И если оно одно,у всех этих разных верующих ,то  их книжки вранье ,а как оно на самом деле,можно узнать только из личного опыта...И это уже - гностика...  А  книжная вера ,только в твоем мозгу ,а вне тебя ее нету... И вообще ,вроде Бог существовал и до написания талмуда...
По твоему ,те праведники,которые библию не читали,не ощущали это вне ? А ведь раз
они никогда и не читали всю эту толстую книгу,то они в то ,что в ней было написанно не верили,а просто ощущали это Одно  Вне ,которое в  понимании теистов есть присутствие -  Бога... Абсолюта... У Цзи и  как  там это  называют в разных книгах... И то ,что  называете верой ,это самовнушение  и магия для напитания энергией сущности эгрегора,без которой
он существовать не может...В отличии от всемогущего божества ,которому такие мелочи
 вроде, как бы и не нужны... Так что , поразмысли на эту тему ,а потом снова приходи ,
 дальше будем последовательно развенчиваться и религиозно просвещаться ...
 

[дукат]

Грейдер! не рассуждай о том что тебе понять не дано, у меня собака тоже верит только в то что видит, но у нее хотябы ума хватает о высоком не рассуждать .

[грейдер]

Грейдер! не рассуждай о том что тебе понять не дано, у меня собака тоже верит только в то что видит, но у нее хотябы ума хватает о высоком не рассуждать .

Уважаемый Дукат, все дело в том ,собака верит в то ,что  попробовала...
А вы ,просто повторяете слово косточка и надеетесь, ощутить ее вкус....
Так что собак вас бы покусала ... А вы пытаетесь грейдера тяпнуть,
за то что он спрашивает , уверенны ли вы  ,что там есть косточка ?
Пробовали ли вы ее, говяжья она или  свиная ,много ли там мяса?
 

[дукат]

Грейдер! не рассуждай о том что тебе понять не дано, у меня собака тоже верит только в то что видит, но у нее хотябы ума хватает о высоком не рассуждать .

Уважаемый Дукат, все дело в том ,собака верит в то ,что  попробовала...
А вы ,просто повторяете слово косточка и надеетесь, ощутить ее вкус....
Так что собак вас бы покусала ... А вы пытаетесь грейдера тяпнуть,
за то что он спрашивает , уверенны ли вы  ,что там есть косточка ?
Пробовали ли вы ее, говяжья она или  свиная ,много ли там мяса?
 

Грейдер! я не думаю о косточке!!!! постарайтесь это понять.

[грейдер]

Грейдер! не рассуждай о том что тебе понять не дано, у меня собака тоже верит только в то что видит, но у нее хотябы ума хватает о высоком не рассуждать .

Уважаемый Дукат, все дело в том ,собака верит в то ,что  попробовала...
А вы ,просто повторяете слово косточка и надеетесь, ощутить ее вкус....
Так что собак вас бы покусала ... А вы пытаетесь грейдера тяпнуть,
за то что он спрашивает , уверенны ли вы  ,что там есть косточка ?
Пробовали ли вы ее, говяжья она или  свиная ,много ли там мяса?
 

Грейдер! я не думаю о косточке!!!! постарайтесь это понять.

Уважаемый Дукат ,поясните тогда свою мысль,
Мы же не можем знать все ,о чем Вы не думаете.
 
От Вас у Ув.Ай скоро начнется несварение желудка. 

[дукат]

моя мысль проста, вы не понимаете суть того о чем пытаетесь рассуждать, но вам это и не нужно как я понимаю, тогда о чем, и как мне пояснять свои мысли? объяснить я вам все равно ничего не смогу, вы если и дойтете когда нибудь , то только сами.

[грейдер]

моя мысль проста, вы не понимаете суть того о чем пытаетесь рассуждать, но вам это и не нужно как я понимаю, тогда о чем, и как мне пояснять свои мысли? объяснить я вам все равно ничего не смогу, вы если и дойтете когда нибудь , то только сами.

Вам нужно обрести солидную ряшку и научится сохранять благостное молчание,
как преподобный Ай,а Вы, даже если и молчите ,то всегда  ворчливо и занудно.
 

[грейдер]

Если Вы имели ввиду концепцию не - мысли,то это из иоги,которой вы занимаетесь ...
И из других восточных систем...Если вам есть по ним чего то сказать ,то излагайте...
Мы про них пока не говорили...Обсуждали нечто менее изотерическое.

Насчет нужно,не нужно... Мы уже вели беседу с молчаливым Аем ,и вы решили присоединится,и поучаствовать в наше увлекательной и поучительной беседе ... излагайте Дукат не стесняйтесь.Здесь все свои...

[дукат]

извините, сегодня не досуг объяснять в котрый раз, про хорошее, доброе, вечное, человеку который согласен верить, при условии существования доказательной базы , то есть если дадут понюхать кость.

[дукат]

да за чем вам,

[дукат]

и вообще колега, я вас раньше не спрашивал, но коль вы с вопросами, то и я спрошу, - а что вы видите в коммунизме такого, что надо в него верить?
я к примеру за социальную справедливость, и за лучшее будущеее страны, вы я надеюсь тоже, но почему коммунизм, почему отрицание религии?

[грейдер]

и вообще колега, я вас раньше не спрашивал, но коль вы с вопросами, то и я спрошу, - а что вы видите в коммунизме такого, что надо в него верить?
я к примеру за социальную справедливость, и за лучшее будущеее страны, вы я надеюсь тоже, но почему коммунизм, почему отрицание религии?

Уважаемый  Дукат,идея коммунизма ,это мечта о том далеком будущем,когда все люди (ну или подавляющее большинство )начнут соблюдать общечеловеческие заповеди ,которые Вам тоже отлично известны из литературы,не убий ,не украли,не обмани ,не возжелай  ближнего и др.
Когда все люди начнут относится к друг другу ,как братья и сестры ...Когда не останется голодных стариков и беспризорных детей...Когда наступит так называемый золотой век в культуре и искусстве ... Когда уровень науки и техники достигнет такого уровня ,когда все
разумные материальные и культурноые запросы любого человека  будут осуществлятся немедленно...Когда будут побеждены все болезни ,старость,и длительность жизни каждого человека будет ограничивался  только его личнвюым желанием...ну и тд и тп...
В какой  степени  многое из этого нашими отцами и дедами  уже начало  воплощаться в жизнь,
в нашей великой стране СССР,но на полное воплощение этой идеи объективно потребуется не одно столетие,как это выяснилось опытом....

Насчет отношения к религии...отрицания религии у меня нет,у меня есть критическое отношение к жуликам которые в целях наживы эксплуатируют ,страхи ,надежды  и животные инстинкты малообразованны людей...К тем же людям ,кто практикует свою религию искренне,живет своим трудом и не режет баранов прямо на улицах ,у  меня отношение нормальное вне завимимости
от конфессий , поскольку считаю ,что каждый человек должен в какой то мере осуществить свой
 духовный поиск и реализовать свое высшее предназначение... Поскольку я свой духовный поиск не завершил ,то и не могу утверждать в вопросах веры чего то определенное...
И посему нахожусь на позиции - агностицизма...но, всегда с интересом готов выслушать людей ,которые ,как вы и ув.Sigi ,считают,что имеют какой то опыт переживания высшей реальности..
Что касается конкретно христианства,считаю ,что первохристиане заложили основы ,
 которые были  в дальнейшем развиты великими просветителями  и Марксом...
Хотя многие схожие  принципы были реализованны еще нашими предками ариями.
Так что ,надеюсь я вполне обосновал свое желание пообщаться  с людьми, которые 
далее грейдера продвинулись по пути развития сострадания и любви к ближнему...
Зы.и еще добавлю ,что я заипался все это сейчас печатать на своей  мобиле ,
 ничего нового ,к тому же не добавив в обсуждение проблемы ув.Ая.
 

[ai33]

А я полюбил вас друзья мои 
И так жалко всего это лишатся