Гильза и основание от пулемёта.

[орех]

Лазил в закромах школьного музея и наткнулся на гильзу и раму от автомата или пулемёта.
Помогите определить

[Красный Командир]

Гильза похоже наша, от 37 мм зенитной пушки. Рама и кожух от пулемета ДП-27.
Хотя соврал, гильза может быть 40 мм Бофорс.

[Хабаров]

гильза также  возможно 37 мм Pak-38 ( были стальные) или ( сравнил со своей- идентичная)  Бофорс 40 мм( про стальные ничего не слышал). Рама , как верно и всегда правильно замечает Красный Командир- от "дегтяря" .

[Красный Командир]

У Рак донца не такие. Думаю всё же Бофорс, у меня как раз стальная есть. Только капсюльная втулка другая.

[Хабаров]

У меня втулка идентичная, но тоже -латунь...

[орех]

За определение "дегтяря" спасибо.
Если для определения гильзы нужны дополнительные фото , сделаю завтра.

[Красный Командир]

Померяйте длину, диаметр фланца и горлышка.

[Красный Командир]

Ваша гильза венгерская, танковая, Туран или Толди III. У вашей гильзы электрозапальная капсюльная втулка применялась в боеприпасах для бронетанковой техники. Была ещё у венгров ЗСУ Нимрод, там то же стояла 40 мм пушка, но зенитная, думаю там капсюльная втулка была ударная.
Выкладываю фото донца венгерской танковой гильзы. Похожа?

[орех]

Похоже , что она и есть(гильза). Спасибо!

[Хабаров]

Ув, Красный Командир, Вы считаете , что у Топикстартера электрозапальная трубка? Т.к. стальная гильза сильно корродирована, то рассмотреть втулку на донце я не смог. Если это действительно электрозапальная трубка , то гильза действительно танковая , ну , или же, авиационная. Венгерские гильзы довольно редкие. Зато более распространенные танковые гильзы к QF 2 pounder , ведь  такие орудия стояли на 40 мм модификациях Матильды и Валентайна.  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите Гильзы похожи на гильзу ТС. Есть ли на ней выраженная проточка у бортика , как на Бофорсе?

[орех]

После последнего определения Красным Командиром гильзы и выставлением фото донца 1:1 со школьной , я успокоился. Из-за этого не стал делать фото    за то был сегодня в школе с фотоаппаратом. Тогда завтра обязательно схожу и доделаю, что не сделал.

...... Венгерские гильзы довольно редкие.....

Отдельный вопрос , как часто они поподаются или хотябы сколько стоят?

[Красный Командир]

Ув. Хабаров, я объясню почему более склоняюсь к версии венгерской танковой. За всё время мне не довелось видеть гильзы на Валентайн или Матильду не только в стальном исполнении, но и в омедненном. А следы стальных танковых венгерских в интернете, есть. Для региона Пензы, откуда ТС, что венгерские, что английские гильзы, я думаю все редкость. Как эта гильза попала в музей х.з. Я сначало грешил на 4 cm Flak 28, стальные гильзы то же встречаются, но там капсюльная втулка другая. А с такой втулкой как у ТС я у флака фото не нашел.
Если у Вас есть фото стальных гильз от Валентайна или Матильды поделитесь, я пополню свою коллекцию и буду Вам очень благодарен.

[Красный Командир]

Да, вот что ещё. Копсюльные втулки союзников: США, Англия.

[Красный Командир]

4 см Flak 28

[Красный Командир]

40 mm guns in the Royal Hungarian Army:

    4 cm 36M. légvédelmi gépágyú \36M. anti-aircraft autocannon\
    4 cm 36/40M. pajzsos légvédelmi gépágyú \36/40M. anti-aircraft autocannon, with shield\
    4 cm 40M., and 40M. gépvontatású páncéltörő ágyú \40M. infantry and motorized antitank cannon\
    4 cm 40M. harckocsiágyú \40M. tank cannon\ (Turán I. medium tank)
    4 cm 42M. harckocsiágyú \42M. tank cannon\ (38M. Toldi II. and III. light tank)