тесло

[SIGI]

Господа ! меня удивляет ... нет слов  Когда Вам показывают монету и просят определить,не фальшива ли она,то многие сразу начинают сомневаться в подлинности,и отвечают
"мне она не ндравится" хотя бывает и придраться не к чему...
Здесь же обсуждая какую ту ,извините фигню,и притянув за уши всё что возможно,  Вы ВЕРИТЕ, ... Понятно ,Сармат спец с мировым именем,который дофига видел изделий и срубной культуры и скифов...но вот такой дерьмовой по качеству ,и непонятной по назначению штуковины ,наверное он не видел. Многие из Вас ,да и ваш покорный слуга ,восхищались
изделиями древних мастеров,к тому же у меня 25 лет стажа в литейном призводстве  и я вижу ,что эта железка ,отливалась совсем не так,как красочно описал уважаемый Сармат
 ,

И вот тут вопрос о ее производстве  как я понимаю ( кустарном )
Ваше видение какое ? Не обсудив в полноте мере нам не понять - я лично запомнил из литейного как в свч печи фиги отливать

Рудя ! позвольте дополнить Ваш вопрос .....   "какое назначение этого предмета" из всей темы я, к сожалению, так и не понял......

[incub0312]

Я тоже добавлю вопрос к Сармату.   На рисунке, что Вы приводите,  все тесло  имеют желоб, для удобства при работе, а на фото ТС такого желоба нет

[Рудя]

Господа ! меня удивляет ... нет слов  Когда Вам показывают монету и просят определить,не фальшива ли она,то многие сразу начинают сомневаться в подлинности,и отвечают
"мне она не ндравится" хотя бывает и придраться не к чему...
Здесь же обсуждая какую ту ,извините фигню,и притянув за уши всё что возможно,  Вы ВЕРИТЕ, ... Понятно ,Сармат спец с мировым именем,который дофига видел изделий и срубной культуры и скифов...но вот такой дерьмовой по качеству ,и непонятной по назначению штуковины ,наверное он не видел. Многие из Вас ,да и ваш покорный слуга ,восхищались
изделиями древних мастеров,к тому же у меня 25 лет стажа в литейном призводстве  и я вижу ,что эта железка ,отливалась совсем не так,как красочно описал уважаемый Сармат
 ,

И вот тут вопрос о ее производстве  как я понимаю ( кустарном )
Ваше видение какое ? Не обсудив в полноте мере нам не понять - я лично запомнил из литейного как в свч печи фиги отливать

Рудя ! позвольте дополнить Ваш вопрос .....   "какое назначение этого предмета" из всей темы я, к сожалению, так и не понял......

Вот загадка теперь - это оружие или все же орудие труда и промысла ? Я лично за промысел - и тут у меня к самому себе вопросы 
Вот будь я рыбаком - то поменяй это на железо завалюсь в то время пешнями  и прочим железным оружием типа остроги
Ну вот у нас есть чудаки типа олигархов - может и тогда кто хотел свою состоятельность показать 
А у  Т  С просто находка того чудака я теперь сам в сомнениях
Но вот есть легенда что Белозерская Дружина вся на поле куликово в серебряных доспехах пришла - вот где они, доспехи  Дружина Все до одного погибли .
Что на том месте находки  происходило 
Может этот человек тоже был войном  тогда не бедным 
Кто знает что это - но по мере состоятельности и орудия труда и домашняя утварь были богаче
Прямой пример - люди которые не имели денег вместо медной утвари покупали глиняную того же вида точь в точь
Но и тут загадка - тот человек что этим владел был не беден   Да не беден однозначно. Медь !!! или сплав .

Место находки может открыть правду .

Но мое мнение ударный инструмент - подобие пешни , или орудие охоты и боя - но тогда ко кого века
На внешний вид я сразу скажу - пешня - ледо кол .
Или это был охотник на медведя - смелый и решительный - медведя поразил но тот ушёл с наконечником в лес  - все может быть 
( рогатина была не у всех охотников - многие просто ходили на медведя с заточным колом ) а этот охотник использовал этот наконечник
Хотите я вам еще варианты выдам - но это орудие можно использовать как угодно

[Сармат]

Господа ! меня удивляет ... нет слов  Когда Вам показывают монету и просят определить,не фальшива ли она,то многие сразу начинают сомневаться в подлинности,и отвечают
"мне она не ндравится" хотя бывает и придраться не к чему...
Здесь же обсуждая какую ту ,извините фигню,и притянув за уши всё что возможно,  Вы ВЕРИТЕ, ... Понятно ,Сармат спец с мировым именем,который дофига видел изделий и срубной культуры и скифов...но вот такой дерьмовой по качеству ,и непонятной по назначению штуковины ,наверное он не видел. Многие из Вас ,да и ваш покорный слуга ,восхищались
изделиями древних мастеров,к тому же у меня 25 лет стажа в литейном призводстве  и я вижу ,что эта железка ,отливалась совсем не так,как красочно описал уважаемый Сармат
 ,

Уважаемый aleks.6411, честно признаться, допустим меня монетный материал вообще мало интересует, сами знаете, каждому свое. Спасибо, конечно за то, что Вы возвели мое имя в ранг мирового, но это через чур. Я самый простой человек, как и все здесь присутствующие. Повторюсь еще раз, процесс бронзового литья был одинаков для всех изделий того периода, и описал я его лишь для большего понимания особенностей представленного предмета, только и всего. Более того, я склоняюсь к тому, что это возможно брак литья.

и срубной культуры и скифов

Уважаемый aleks.6411, это одно и то же

[Сармат]

Я тоже добавлю вопрос к Сармату.   На рисунке, что Вы приводите,  все тесло  имеют желоб, для удобства при работе, а на фото ТС такого желоба нет

Уважаемый incub0312, ну Вам-то, как человеку, сдававшему зачеты по археологии должно быть известно, что бронзовые тесла имели различную форму рабочей кромки. Она могла быть как прямой, так и полукруглой, в зависимости от вида выполняемых работ

[incub0312]

Я тоже добавлю вопрос к Сармату.   На рисунке, что Вы приводите,  все тесло  имеют желоб, для удобства при работе, а на фото ТС такого желоба нет

Уважаемый incub0312, ну Вам-то, как человеку, сдававшему зачеты по археологии должно быть известно, что бронзовые тесла имели различную форму рабочей кромки. Она могла быть как прямой, так и полукруглой, в зависимости от вида выполняемых работ

Ладно спорить не буду, тесло дак тесло. Порой сами архи до усрача спорят о  предназначении предметов, а по датировке я вообще молчу . Не будем им уподобляться. У Вас я вижу опыта больше, чем у меня, сдававшего когда-то зачет. Поэтому соглашусь с Вашим мнением. 

[Сармат]

Ладно спорить не буду, тесло дак тесло. Порой сами архи до усрача спорят о  предназначении предметов, а по датировке я вообще молчу . Не будем им уподобляться. У Вас я вижу опыта больше, чем у меня, сдававшего когда-то зачет. Поэтому соглашусь с Вашим мнением. 

Взаимно Обоюдного срача ни хочу ни коим образом, тем более, как я заметил, темы в обсуждении вещей к тому и скатываются. ТС услышал все мнения, все люди взрослые, направления для поиска истины есть, будет желание,  - оно непременно найдется.

Уважаемый ncub0312, я человек маленький, зачеты по археологии не сдавал, я так, жалкий любитель,потому пишу, то, что знаю.  С уважением

[incub0312]

Ладно спорить не буду, тесло дак тесло. Порой сами архи до усрача спорят о  предназначении предметов, а по датировке я вообще молчу . Не будем им уподобляться. У Вас я вижу опыта больше, чем у меня, сдававшего когда-то зачет. Поэтому соглашусь с Вашим мнением. 

Взаимно Обоюдного срача ни хочу ни коим образом, тем более, как я заметил, темы в обсуждении вещей к тому и скатываются. ТС услышал все мнения, все люди взрослые, направления для поиска истины есть, будет желание,  - оно непременно найдется.

Уважаемый ncub0312, я человек маленький, зачеты по археологии не сдавал, я так, жалкий любитель,потому пишу, то, что знаю.  С уважением

Любитель, не любитель, а по возрасту на три года старше, а значит на три года больше меня повидавший. Не воспринимайте только, как обиду ,    А если серьезно, то каждый из нас в чем-то более информирован, попалась новичку по  , какая-то жбонька, он весь инет излазил про ее описание, да еще к своему бывшему учителю истории сбегал, а тот его к своему  преподавателю  вуза отвел, который по этой жбоньке докторскую защитил А бывалый копарь за пять лет копа первый раз такую жбоньку поднимет и.....  Так что все мои зачеты и опыт бывалых копарей может сойти на нет перед пытливостью и жаждой знаний. Стоит иногда слушать, а не слышать , , . С уважением.

[Рудя]

Суть одна орудие труда - но тесло в основном были широкими для земледелия и деревообработки - а у этого атрибута ближе к пешне - но суть одна Орудие труда  -  тесло использовали и как оружие - вопрос датировки я думаю будет забыт со временем - любой вывод здесь может быть правильным
пример пешни так на засыпку  .

[Сармат]

Суть одна орудие труда - но тесло в основном были широкими для земледелия и деревообработки - а у этого атрибута ближе к пешне - но суть одна Орудие труда  -  тесло использовали и как оружие - вопрос датировки я думаю будет забыт со временем - любой вывод здесь может быть правильным
пример пешни так на засыпку  .

Мужики, хотите на меня обижайтесь, хотите нет, но у чувства толерантности тоже есть пределы. Вот многие тут на меня обижаются, дескать невыдержанный, грубиян и пр...Ну, вы мне скажите, как можно спокойно обсуждать любую тему, когда человек, абсолютно ей не владеющий, пытается сказать свое я. Ну, я допустим, не петрю в монетах, да я туда даже не лезу. Не разбираюсь в христианской металлопластике, так даже не пытаюсь с кем-то на эту тему спорить. Ну, вы мне скажите, зачем пытаться рассуждать о том, о чем понятия не имеешь?

Уважаемый Рудя, ну скажите, где Вы вычитали или услышали, что тесло применялось в земледельчестве??? Там издревле царила мотыга, даже примитивная. Где вы слышали, что тесло, предназначенное для деревообработки использовалось как оружие??? Ну, ерунду же пишите неописуемую. Ну, куда это годится?

Господа, я умываю руки, ибо потом кто-то долго на меня будет обижаться.

[Рудя]

Мойте свои руки вот вам просто из известного всем источника
Теслó (англ. adze; фр. herminette; нем. Dechsel, Querbeil) — плотницкий инструмент, напоминающий топор, но, в отличие от него, имеющий лезвие, перпендикулярное топорищу. Иногда тесло имеет выпуклое лезвие и желобчатую форму. Применяется для выдалбливания различных изделий из дерева (например, корыт, лодок и др.) и вырубки пазов. Некоторые народы предпочитают обычным топорам инструменты именно такой формы. Со времени бронзового века существуют и комбинированные орудия — тёсла-топоры (англ. adze-axe).

В каменной индустрии теслом называют рубящие орудия (и шлифованные, и только оббитые), имеющие несимметричное (скошенное) в профиль лезвие. Что может указывать на возможное в прошлом его закрепление перпендикулярно рукоятке. Это подтверждается этнографическими примерами. Хотя топоры также могут иметь несимметричные лезвия, что наглядно показано на на приведённом рисунке, правда, уже XIX в. По-видимому, многие тесловидные орудия использовались для земледельческих работ как мотыги (англ. hoe, mattock, нем. Hacke) или заступы (англ. spade). Тёсла не всегда были закреплены в рукоятке. Их также использовали наподобие зубил.

Каменные тёсла широко применялись и для вырубки и обработки камня, не самых прочных видов, применяя их без рукоятки или в виде кирки. Бронзовые (изначально — медные), а затем и железные тёсла также широко использовались камнетёсами древности.

Единственный народ, который постоянно применял тесло («токи») как оружие — это новозеландские маори.

Дексель — орудие, применяемое в железнодорожном деле для тёски шпал.

Про камень я не очень согласен -   не меряйте все по своему краю или району находки

[Сармат]

Мойте свои руки вот вам просто из известного всем источника
Теслó (англ. adze; фр. herminette; нем. Dechsel, Querbeil) — плотницкий инструмент, напоминающий топор, но, в отличие от него, имеющий лезвие, перпендикулярное топорищу. Иногда тесло имеет выпуклое лезвие и желобчатую форму. Применяется для выдалбливания различных изделий из дерева (например, корыт, лодок и др.) и вырубки пазов. Некоторые народы предпочитают обычным топорам инструменты именно такой формы. Со времени бронзового века существуют и комбинированные орудия — тёсла-топоры (англ. adze-axe).

В каменной индустрии теслом называют рубящие орудия (и шлифованные, и только оббитые), имеющие несимметричное (скошенное) в профиль лезвие. Что может указывать на возможное в прошлом его закрепление перпендикулярно рукоятке. Это подтверждается этнографическими примерами. Хотя топоры также могут иметь несимметричные лезвия, что наглядно показано на на приведённом рисунке, правда, уже XIX в. По-видимому, многие тесловидные орудия использовались для земледельческих работ как мотыги (англ. hoe, mattock, нем. Hacke) или заступы (англ. spade). Тёсла не всегда были закреплены в рукоятке. Их также использовали наподобие зубил.

Каменные тёсла широко применялись и для вырубки и обработки камня, не самых прочных видов, применяя их без рукоятки или в виде кирки. Бронзовые (изначально — медные), а затем и железные тёсла также широко использовались камнетёсами древности.

Единственный народ, который постоянно применял тесло («токи») как оружие — это новозеландские маори.

Дексель — орудие, применяемое в железнодорожном деле для тёски шпал.

Про камень я не очень согласен

Учитесь дальше из известного источника,всех Вам благ. Мало научиться читать, надо еще понимать, о чем идет речь. А в этом видимо пробел. Ну, это не мои проблемы, потому как Вики, пишут такие же грамотеи, как и Вы, а потом люди, не понимающие о чем идет речь, дают на эти "творчества" ссылки. Хотите почерпнуть какие-то знания - книги читайте. Можете начать с Археологии СССР и КСИА. А после прочтения, расскажите мне, что такое тесло и тесловидные топоры, а также топоры-тесла, а может и топоры-мотыги, которые известны с IV тис. до н. э. Для того, чтобы перцеваться в теме, надо владеть знаниями о предмете обсуждения...А ссылки на Вики...Ну, не смешите меня и окружающих...Это первое, на что Вам дал ссылку поисковик....но знаний-то у Вас от этого не прибавилось, разве не так? Удачи

[Рудя]

Спасибо

[дукат]

не спорьте вы оба не правы никакой это не инструмент!
Ни́кола Те́сла — изобретатель в области электротехники и радиотехники, инженер, физик.

[incub0312]

не спорьте вы оба не правы никакой это не инструмент!
Ни́кола Те́сла — изобретатель в области электротехники и радиотехники, инженер, физик.

Нет-это песТня  Teclo P J HARVEY