Монетонос
   

*             Наша галерея

закрыл сезон

Просмотров: 7887
Автор: ЗОЛОТУНЧИК
Мелкие фрагменты самолета

Просмотров: 4588
Автор: Oberst
.

Просмотров: 3440
Автор: Красный Командир
Суздаль

Просмотров: 3336
Автор: ZOREAN

Автор Тема: Подвеска "Ракушка". Клеймо?  (Прочитано 7776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Daren

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
  • Где же клад?
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #15 : 05 Июня 2013, 02:27:55 »
По теме сказать ничего не имею, т.к. не разбираюсь в этом. Но вещица очень симпатичная. Понравилась.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13565
  • Карма: 2003
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #16 : 05 Июня 2013, 02:28:13 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Раковина серебренная, патина чистый сульфид, пустотелая, паяная из двух частей. Шов на столько тонок, что практически не различим.
Классная, качественная работа. +/- сто лет не пугают. Повторюсь - привязать бы клеймо ко времени...
По ямкам.... боюсь и с Москвой тогда туговато было...
То, что она пустотелая и из двух половинок было очевидно по фото с первого сообщения ...
давайте рассуждать... Хорошо пусть серебро  :) ....,с Ваших слов - качественная работа пайки ... "клеймо" как мы видим не Российское (это к бабке не ходи)... сюжет изделия ( по моему мнению) с намёком на юг ( по ассоциациям) ..... что мы ещё имеем?  ??? 
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн вася

  • Самый "Тишайший" и милосердный .
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5249
  • Карма: 306
  • Пол: Мужской
  • Не найдете Вы,найдут другие!!! Копайте!
    • Просмотр профиля
    • Васин сайт лопатой в лоб . ру
  • регион: древний город, более 1000 лет, где молился Прохор Машнин
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #17 : 05 Июня 2013, 03:03:38 »
Предположу-Индия...думаю, надо думать...имхо.. >:D
а что??? а вдруг!!!! Прибор, всегда при мне!! Работает безотказно!!!))) номер знака "007"

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13565
  • Карма: 2003
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #18 : 05 Июня 2013, 03:28:47 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Предположу-Индия...думаю, надо думать...имхо.. >:D
... не подходит Индия ..... у них с начала 18 века по середину 20-го клейма как у британцев (красивые) были.....  :)

вот кому интересно клейма мира  разобраться не так и сложно.... :)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн Kot63

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5417
  • Карма: 372
    • Просмотр профиля
  • регион: Смоленщина
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #19 : 05 Июня 2013, 09:34:58 »
У Вас есть буквы.Попробуйте их привязать к языку.Ну там арабский,немецкий,фины или греки.Ведь буквы точно из какого нибуть языка.От клейма отстаньте пока.Может человек просто свои инциалы или город ставил.   ???

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1927
  • Карма: 178
    • Просмотр профиля
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #20 : 05 Июня 2013, 10:34:08 »
Не год ли это славянскими буквами?

Оффлайн bo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Карма: 110
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Гатчина ЛО
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #21 : 05 Июня 2013, 12:03:52 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Предположу-Индия...думаю, надо думать...имхо.. >:D
Может и прав вася... Ближе всего по написанию тамилнад... ???
Курю дальше... :)
А вода продолжает течь под мостом Мирабо,
Но что нам с того? Это дело мастера Бо.
                                                             Б.Г.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13565
  • Карма: 2003
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #22 : 05 Июня 2013, 13:16:50 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Предположу-Индия...думаю, надо думать...имхо.. >:D
Может и прав вася... Ближе всего по написанию тамилнад... ???
Курю дальше... :)
   ??? как-бы по мягче сказать... ??? Давайте сравним наши сведения! :)Показывайте,что есть у Вас,а я покажу то, что я имею ,то что мне удалось найти ! :) 
Есть несколько замечательных книг Вунуарда Вилкинсона  ... и скорее всего это единственный автор который систематизировал всю серебряную продукцию колониальной Индии ,по производителям ,клеймам и изделиям ( с середины XVIII века по 1947 год)  (издания 1971 года, 1987 и 1999...  :) .... а до кучи Китая и Юго-Восточной Азии .... я к сожалению в его книгах, подобного клейма не нашёл... :(
....может у кого лучше получится? :)  _V _V _V

Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн bo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Карма: 110
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Гатчина ЛО
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #23 : 05 Июня 2013, 13:56:52 »
ДорогОй SIGI , я как раз прислушался к Вашим советам и пошёл от простого к сложному...
Пытаюсь найти буквы, а не клейма... При всём уважении, подвеска несколько старше, чем катологизированная продукция...
Поделиться, покамест, могу только одним - Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  :)
А вода продолжает течь под мостом Мирабо,
Но что нам с того? Это дело мастера Бо.
                                                             Б.Г.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13565
  • Карма: 2003
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #24 : 05 Июня 2013, 14:48:39 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ДорогОй SIGI , я как раз прислушался к Вашим советам и пошёл от простого к сложному...
Пытаюсь найти буквы, а не клейма... При всём уважении, подвеска несколько старше, чем катологизированная продукция...
Поделиться, покамест, могу только одним - Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  :)
Я правильно Вас понял? Вы предполагаете, что это изделие может датироваться ранее 1750 года?  ??? если так, то можно пойти ещё более сложным путём,а именно - пока не расшифровывать буквы, а найти схожее по форме (форма ракушки ) изделие в мировой культуре пусть даже датированное концом 18 века пусть даже не в серебре, а в меди и пр.   ....  ,а далее углубляться в поиски  в 17 век 16-й и т.д  ..... я понимаю торговля была развита и т.д. но тогда где аналоги?  ???      _V _V _V  Такие загадки товарищ Грейдер любит разгадывать возможно он поможет.... 
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20174
  • Карма: 1892
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #25 : 05 Июня 2013, 14:55:20 »
Тибетское серебро
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #26 : 05 Июня 2013, 15:43:03 »
Предмет интересный ... И нельзя сказать ,что по своей сути совсем нехарактерный для наших широт ...  _V

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13565
  • Карма: 2003
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #27 : 05 Июня 2013, 16:12:10 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Предмет интересный ... И нельзя сказать ,что по своей сути совсем нехарактерный для наших широт ...  _V

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

... ну это как сказать ....  то ,что в различных регионах мира в давние века носили подвески из натуральных морских ракушек информация ,лично для меня, известная ...  в этом особой сенсации нет ... :-[  у нас это дело почти как денежная единица прокатывало....

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

меня больше всего настораживает ,что нет образцов из металла .... :)

Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13565
  • Карма: 2003
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #28 : 05 Июня 2013, 16:24:02 »
Добавлю к вышесказанному почему у нас....... " у нас это дело почти как денежная единица прокатывало.... "

"В археологических комплексах северо-западной Руси XII–XIII вв., включая новгородские и псковские раскопки, как и в более ранних археологических находках, неоднократно были встречены раковины Cypraea moneta (каури). В погребальных комплексах Псковской земли они занимают место кун-монет; в некоторых случаях они были обнаружены даже в виде своего рода кладов. В северо-восточной Европе и на Руси отдельные экземпляры их были отмечены даже в кладах куфических и западноевропейских монет. Эти изящные маленькие раковины размером в небольшую сливу с незапамятной древности в течение тысячелетий транспортировались на огромные расстояния с островов Индийского океана, где имеются их месторождения, проникая в Африку, Азию и Европу; знали их Античный мир и Северное Причерноморье. Известно, что в Африке и в Азии они тысячелетиями служили платежным средством. Археологи и этнографы знают их в Сибири и среднем и верхнем Поволжьи. В России свое товарное значение они дольше всего сохраняли в сибирской торговле — до начала XIX в., но трудно сказать, как рано русские купцы взяли в свои руки снабжение народов Сибири этим традиционным для нее товаром.

Русский народ хорошо знал эти миниатюрные раковины; иначе он не создал бы для них столько областных названий — ужовка, жуковина, жерновок (жерновка) и одно из наиболее употребительных — змеиная головка. Легко заметить, что все приведенные названия являются образными и определяют предмет лишь ассоциативно. Есть основания усматривать такую же образную природу интересующих нас древнерусских терминов, дошедших до нас в русских словах, по-латыни и по-французски, и поставить вопрос о платежной роли каури в безмонетный период денежного обращения северо-западной Руси."


(полный текст  здесь.....Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите )
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн bo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Карма: 110
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Гатчина ЛО
Re: Подвеска "Ракушка". Клеймо?
« Ответ #29 : 07 Июня 2013, 18:03:15 »
Глаза сломал об индийские шрифты...
Честно сказать, ничего в них не понимаю, но пришла мысля,
что не правильно сориентировал клеймо...
Если перевернуть изображение, то выходит примерно так:
Несёт ли это какой то смысл ???, не знаю...
А вода продолжает течь под мостом Мирабо,
Но что нам с того? Это дело мастера Бо.
                                                             Б.Г.