Обсуждение семантики изображений наших находок ...

[goldvik]

Трудно не согласиться . 

[грейдер]

Давненько я не был в теме.Даже с трудом ее нашел.С Вашего позволения ,дорогие коллеги ,продолжу для некоторых увлеченных любителей истории своего родного края ,скромные попытки пролить свет на некоторые загадки древнего изобразительного искусства.Итак ,изучая в доступных источниках изображения артефактов, оставленных в наследство современной цивилизации древними скандинавами,попалось  вот мне на глаза это замечательное резное панно, из старинной скандинавской христианской церкви.Находящее ныне в музее города  Осло и изображающее сцены из легендарной саге о Сигурде и Фафнире.



Вроде панно ,как панно,и ничего особенного.Сигурд,Регин ,Фафнир,конь Гранни и другие,
но,вот  что то там ,одна эта часть всего  большого изображения мне напомнила знакомое...



Конечно же ,привеску гнездовского типа ,которую мы в этой теме уже обсуждали ...
И которая ,по некоторым предположениям ,изображает битву Сигурда и Фафнира...
В галерее замечательного домонгольского ресурса присутствует несколько типов,
привесок такого рода....В разделе Русь и Славяне. Но ,общего мнения в научном
мире о том ,что же действительно на этих самых привесках изображено,пока нет.



Вот и он ,герой Сигурд в щегольских ботинках ,стоящий на одном колене внутри клубка чудовищного дракона...
В самой наилучшей  позиции для своего знаменитого Сигурдского пронзаюшего удара мечом, под названием Грам ....
ЗЫ.Кстати ,меч ,на древних скандинавских амулетах не изображали ,с чем это было связанно мне пока не понятно.
Видимо с тем ,что самым  легендарным оружием был - топор,кроме конечно молота Бога Тора и копья Бога Одина.

 

Но ,где же на этом старинном панно Регин ,который на привеске явно присутствует? Вроде его и не видно ,но он - есть ...
Кто читал эту тему ,наверное уже знает о древнем мистическом символе древних скандинавов,под названием трискелис...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

И вот он ,этот замечательный символ на этом панно,стилизованно выраженный мечом,щитом и ножнами Сигурда...



И как Вы все можете убедиться ,он делит изображение на три части :голова Фафнира ,сам Сигурд ....ну и стоящий в неудобной позе,искомый озаглавливаемый Регин ,на голове которого ,по мимо всего прочего , одета волшебная маска для превращений ....



ЗЫ.Продолжение следует... Не стесняемся ,высказываем свои замечания по теме ...

[goldvik]

Во время битвы Сигурда с Фафниром , Регина не было , он пришёл позже , когда Фафнир уже был повержен .

[грейдер]

Во время битвы Сигурда с Фафниром , Регина не было , он пришёл позже , когда Фафнир уже был повержен .

Точно ,Регин отсиживался в ближайших кустах ,но вообще ,в пещере был еще Хранитель Сокровищ.
А если вспомнить ,что по скандинавскому варианту ,Фафнир был карликом ,родным братом Регина,
и превращался в дракона ,только когда одевал свой волшебный шлем Фафнира,то вариантов много.
Позже я тут же приведу тексты ,демонстрирующие основные сюжетные отличия - Саги о Сигурде,
от того варианта ,который уже стал Легендой о Зигфриде.

Но ,загадки скрытые в этом предмете ,хранящемся в музее города Осло ,далеко этим не исчерпываются....
Древних символов,три чего то там ,  о которых мы уже упомянули ,на этом резном панно явно видно -  2.



И их ориентация в пространстве точно повторяет символы на более древнем изображении ...



Попозже ,я найду более качественный рисунок  и можно будет продолжать .

[грейдер]

Мне кажется с вашей фантазией надо самому картины писать и сказки сочинять! У Вас поразительная тяга видеть то, чего нет. На фото я обозначил красным фигуру человека, синим меч ножны и щит, зелёным дракона. И никого в "неудобной позе с маской на голове" там нет и быть не может.

Уважаемый Лютый Зверь ,язык подобного древнего искуства ,это язык - символов. 
Что Вы видите на этом предмете ?

[грейдер]

Уважаемый Лютый Зверь ,язык подобного древнего искуства ,это язык - символов. 
Что Вы видите на этом предмете ?

Если руководствоваться Вашими принципами, то я вижу ДРЕВНИЙ ЗОЛОТОЙ СМАЙЛ!!! 

  

Более поздняя легенда о Зигфриде , символизировала победу христианства над язычеством.В отличии от ранних сказаний  ,в которых прослеживались мотивы борьбы языческих богов,Одина с Локи ,Тора со Змеем,или упорядоченной части создания с Хаосом,а в более общем понимании -  борьбы добра и зла... Христианство уничтожило почти все рунные камни и другие источники ,из которых ученые,могли бы причерпнуть точные сведения о том,что конкретно изображало и символизировало каждое древнее загадочное языческое изображение, и зачастую - с самими носителями знаний ,жрецами ,друидами и прорицателями ...Но ,язычество,оно тайно существовало еще довольно длительное время в скрытых формах,как на западе,так и на территории обитания наших предков.В переходный период,мастер уже не мог изображать языческих богов,но использовал символы ,понятные для тех ,кто продолжал придерживаться старой веры.Что  мы и видим ,на этом резном панно ,где отсутствуют изображения языческих богов ,но присутствует  языческая символика.

Похожая ситуация и с так называемыми - змеевиками... А гнездовские привески и другие изделия тем и примечательны,что изображения на них - уже выполнены в упрощенном от изначального  виде,адаптированном к восприятию сюжетов местным населением,у которых было несколько другое видение,связанное с отличающейся древней мифологией и отличающимся пантеоном богов.Так что, существует простор для многих поколений исследователей. Тем более, что копать не надо...

 

[грейдер]

Добрался снова в тему...

Уважаемый Лютый Зверь ,язык подобного древнего искуства ,это язык - символов. 
Что Вы видите на этом предмете ?

Если руководствоваться Вашими принципами, то я вижу ДРЕВНИЙ ЗОЛОТОЙ СМАЙЛ!!! 

Смайл ...но не один... там есть и еще один, но другой... 



По моим вышеизложенным соображением , "смайл" который производит благостное впечатление,это аналог Богини Жизни Макоши,
была там такая Богиня Фрейя у скандинавов, в позиции  наиболее предназначенной для процесса деторождения и воспроизводства.
А "смайл" сурового вида, это либо ее спутник по древней мифологии,либо дуалистический антипод, по месту иерархии в  пантеоне.
Можно это все прорисовать детально ,но думаю, там все довольно очевидно .... Даже на том изображении ,что идет канвой темы.
На женских украшениях самое место богине Жизни и ее спутнику....

[грейдер]

Во время битвы Сигурда с Фафниром , Регина не было , он пришёл позже , когда Фафнир уже был повержен .

Точно ,Регин отсиживался в ближайших кустах ,но вообще ,в пещере был еще Хранитель Сокровищ.
А если вспомнить ,что по скандинавскому варианту ,Фафнир был карликом ,родным братом Регина,
и превращался в дракона ,только когда одевал свой волшебный шлем Фафнира,то вариантов много.
Позже я тут же приведу тексты ,демонстрирующие основные сюжетные отличия - Саги о Сигурде,
от того варианта ,который уже стал Легендой о Зигфриде.

Но ,загадки скрытые в этом предмете ,хранящемся в музее города Осло ,далеко этим не исчерпываются....

Древних символов,три чего то там ,  о которых мы уже упомянули ,на этом резном панно явно видно -  2.

Мы уклонились немного от темы о Сигурде - Зигфиде ,потому продолжу...
У внимательных коллег ,наверное  возник справедливый вопрос,если на правой части резного панно,трехлучевой знак делит изображение на три части,и в каждой части присутствует отдельный персонаж,то почему в левой части, видны только два персонажа?
Да потому ,дорогие коллеги ,что доска подгнила и стоит в этом самом скандинавском музее в Осло  криво...А на самом деле ,персонажа там тоже - три...Поскольку, это число Три было почитаемо традиционно у многих народов....Справа внизу стоит верный конь Гранни ,навьюченный сундучком с золотом сказочных существ альвов  и небелунгов...

[грейдер]

Наверное все уже обратили внимание ,что на ряде этих загадочных  изображений Зигфрида изображают частично сращенным с драконом,
и даже покрытым чешуей.Это несомненно связанно с тем ,что выпив драконьей крови ,и съев его сердце ,герой обрел мудрость присущую
этому сказочному существу.И омывшись в импровизированной кровавой ванне ,приобрел неуязвимость тела ,подобную броне дракона.

Вернемся к обнаруженному скрытому изображению...



Эта история  уводит нас к древней традиции жертвоприношений в честь языческих богов для обретения их помощи ,ну и попутно разных полезных в быту качеств ,вроде удачи ,силы и прочего...Когда цинично поедалась печень поверженного противника,а из его черепа,изготавливался сосуд ,используемый в хозяйстве...
Время было ,скажем прямо ,суровое и голодное...Но ,язычники верили,что посредством всех этих действий им удастся на время пересечь черту между тем ,что у наших предков именовалось Навью и Явью.В скандинавские названия вдаваться ,думаю нет особого смысла. И вот ,уважаемые читатели этой темы ,такая  замечательная иллюстрация из старинного средневекового фолианта,на которой запечатлен сам процесс перехода в это измененное состояние сознания... Тайные верования и эзотерические тайны ,еще долгое время передавались адептами тайных орденов ,в виде понятном только посвященным адептам.Сравним изображение этого момента в рунном камне изображающем сагу о нашем герое....В предыдущих моих постах приведен полный снимок изображения этого камня.

 

ЗЫ.Продолжение следует.

[грейдер]

Продолжим дальнейшее погружение в тайны мироздания и мрачные глубины древних мифов ,загадочным образом переплетенные на этом изображении, с зарождающимся в скандинавии христианством ,и даже предшествующим ему древне арийским культом Бога солнца Митры.

Вернемся к скандинавам и таинственному знаку триклесису ,который в нашей традиции представляет из себя трехлучевое сегнерово колесо,
а по русски говоря - коловрат.Рассмотрим снова этого загадочного зверя,в центре которого находится большой змей ,а ниже два маленьких коловрата.

  

Из дошедших до нас изображений на рунных камнях и древнескандинавской мифологии мы понимаем ,что эти коловраты изображают - два светила ,ночное и дневное ... Луну и Сонце... За которыми гонялись два мифологических  зверя, Скол и Хати ,дети большого зверя Фенрира.



Соответственно ,коловрат на правой части панно изображает - Солнце.А вся сцена - победу над драконом ,в расширенном понимании - обретение мудрости.И нет даже намека на старинный изобразительный стиль,который после прихода христианства стал отождествятся с язычеством.
Левая же часть ,на которой расположен коловрат ,символизирующий Луну ,исполнена в старинном стиле Борее ,и изображает,победу над злом,в человеческом образе Регина . В христианской традиции, это все вполне соответствует - обретению мудрости и победу над телесным.
Ну и как - наглядную пропаганду ... победы новой веры над старой языческой религией.



Но самое интересное впереди...

   

[грейдер]

И вот ,дорогие форумчане ,мы постепенно приближаемся к разгадке одной из тайн древнего изобразительного исскуства,многие годы будоражащей умы пытливых исследователей прошлого.

Как мы наблюдаем на рассматриваемых изображения этого панно существует  некая формула :  Зверь (Змей) - Герой - Антигерой.
Откуда же взялась данная изобразительная традиция? Вот тут , уважаемые коллеги ,пришлось хорошенько подумать ,но все оказалось
весьма наглядно.Как Вы знаете в древние времена не было развлечений вроде синематографа и даже театр теней был еще не придуман.
И художники черпали вдохновение и сюжеты ,либо из повседневной жизни ,либо из наблюдаемой очень дикой природы и сил стихии...
Мы же ,не зря тут обсуждали - сенегрово колесо и два коловрата... Солнце и Луна ,дорогие коллеги.....Луна. Все ее наверное видели.

Древняя карта - Луны... На поверхности которой ,с древности скандинавы видели -  ЗвероЗмея и двух сражающихся Воинов...
с разными художественными вариациями...но , другие народы ,конечно видели там -  своих древне мифологических героев.

     

[грейдер]

Теперь посмотрим на изображение этого сюжета, на портале средневековой церкви, расположенной в одном далеком испанском городе,
под названием Sangüesa (Navarra). Эта церковь, Iglesia de Santa María ,примечательна тем ,что она входит ,в так называемый Путь Сантьяго ,
этот средневековый маршрут паломников, к могиле -  апостола Иакова,который был одним из самых приближенных учеников Спасителя.
И средневековые храмы ,входящие в путь Сантьяго ,буквально покрыты древними изображениями, полными глубокого мистического смысла.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите



Но,вернемся к Сигурду ... Вот очень интересное древнее индоиранское изображение ,под общим названием - Бог Солнца побеждает Демона.

 

[грейдер]

Вернемся ,к этому панно из города Осло ,которое очень удачно прорисовал наш коллега.



Поясню ,на примере этой привески ,принцип построения изображения более развернуто   ...



Нога одного существа - это рука второго существа. Поскольку, это один из традиционных элементов в древнем изобразительном стиле. И в этом панно присутствует этот принцип,хотя сам стиль уже другой.



Но ,дорогие коллеги ,это еще не самое интересное ...



Те резные панели, которые мы рассматривали,представляют собой ворота в Храм.
Как мы обратили внимание ,триксельный  знак символизирующий Солнце - справа.
И вот она фотография боковой двери в церковь DE SANTA MARÍA...



Вообще ,все эти символы ,конечно заслуживаю отдельного разговора,поскольку орден вольных каменщиков существовал очень давно.

Но, вернемся к той их части ,которая непосредственно относится к истории Сигурд Зигфрид и Фафнир...
Всем видно ,что композиция представляет собой некую сцену жертвоприношения - животного Фафнира.
Представленную в самых лучших ветхозаветных традициях.Где учитель Сигурда лично держит животное.



И с древнеиранским барельефом ,где Бог Солнца побеждает Демона,тоже дело обстоит не совсем просто...
Поскольку Демон уже связан.Традиция носить маски во время тайных мистерий уходит в далекое прошлое.
И возникает естественный вопрос ,почему маска похожая на солнечную,не побеждает, а совсем наоборот?
Кто из них на самом деле - Солнечный Бог?

[грейдер]

Праздники помешали ранее продолжить изложение некоторых ,на мой взгляд, интересных наблюдений.

Давно было интересно понять символическое  значении двух выделенных мною на нижней картинке элементов.
Эти цепкие лапки ,в древнем стиле Борре (Borre).И вот пришло в голову,после изучения доступных источников,
что эти лапки там не просто так .И что помимо, всего прочего  ,выделенная далее ниже часть данной привески ,
символизирует собой - корабль.Который скандинавы ,в образном виде и именовали вроде скакуна морей и т.д.
И эти лапки , это рулевые весла в бурунах морской пены.На древних судах этих весел ,как раз было две штуки.






Как то так ...





И речь совсем не зря зашла о культах солнцепоклонников ,по тому ,
сравним верхние картинки - с египетскими изображениями Бога РА ,
плывущего в своей солнечной ладье ,по безбрежному небесному океану...



Чего  мы там - видим? Корабль ,Змей и Победителя Змея,с крестом в руках ....
То есть изначальная скандинавская подвеска ,в отличии от гнездовских,
скрывает в себе не только одно изображение битвы Сигурда с Фафниром,
а еще целый ряд элементов относящихся к общей структуре мировозрения,
древних скандинавов.. ну и частично наших предков,которые эти подвески
копировали.

[грейдер]

Давно не оживлял любимую тему ...  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите