Пожалуйста,
зарегистрируйтесь
или
войдите
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
input code
Начало
Помощь
Поиск
Календарь
Галерея
Вход
Регистрация
Наша галерея
какарда пожарного
Просмотров: 3530
Автор:
Long 13
Империя 2
Просмотров: 5756
Автор:
Wolf09
Амулет с рыбками
Просмотров: 2476
Автор:
Awacsb1
Война
Просмотров: 1801
Автор:
vityaz
красиво
Просмотров: 3902
Автор:
pogodanaleto
Кулон
Просмотров: 6344
Автор:
Бывалый77
серебряный наборчик с копа
Просмотров: 2796
Автор:
huntsman74
Монетонос
»
Нумизматика
»
Бонистика
(Модераторы:
Сергей Максимов
,
Вита
) »
Подделки и фантазии
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Страницы:
1
2
[
3
]
4
5
Вниз
Автор
Тема: Подделки и фантазии (Прочитано 23912 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Гоша
Ветеран
Сообщений: 817
Карма: 30
Пол:
регион: СПб - Москва
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #30 :
17 Января 2014, 18:08:34 »
Все бы хорошо, но что бы отличить подделку от настоящего, нужно знать какими особенностями обладает настоящая банкнота.
А есть какой-нибудь справочник - который описывает разные детали банкнот? Интересуют бакноты России до 1940. После 1940 я так понимаю специально для коллекционеров не подделывают. )
Записан
Ню-ню
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #31 :
19 Января 2014, 02:50:20 »
Здесь есть тема - Хранение и коллекционирование бон, в ней есть небольшой перечень нормальных справочников (нормальных на мой взгляд, у всех могут быть разные мнения), в ближайшие дни добавлю туда еще 3 интересных каталога.
Универсального справочника, увы нет, приходится разную информацию собирать из нескольких источников.
Что нужно подобрать:
- хорошие цветные изображения (и интернет тут во многом поможет)
- данные о водяном знаке
- размеры банкноты
- каким способом с какими защитами печаталась (это самый трудный момент).
Основная масса книг-прайсов (каталогами их стрёмно и назвать) приводит типовую ч/б картинку банкноты, и ее ценник (причем очень субъективный).
Для себя важнее в первую очередь не выучить все картинки банкнот и их цены, важнее понять способы изготовления банкнот, как их печатают, что за банковская бумага, что за орловская печать и тп.
Стараться почаще брать в руки разные банкноты, почувствовать бумагу, должна появится интуиция, что для такой-то банкноты такого-то времени бумага какая-то не такая. Труднее всего подделать бумагу.
И не увлекаться UNC-ем.
И включить логику.
Ведь гораздо проще не подделывать существующую банкноту, а придумать некую новую, взять старую бумагу и наштамповать неких бон, придумать историю их появления - и вперед. Можно поиграть всякими надпечатками, штампиками, надписями, перфорацией.
Банкноты после 1940 года тоже подделывают (те же 50 тр 1993), но чаще придумывают новых частников.
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #32 :
19 Января 2014, 03:02:51 »
А вот для чего всегда нужны хорошие изображения банкнот - выявление подрезок.
Несколько десятков лет назад это считалось нормальным - обрезать края банкноты для удаления бахромы.
Также коллекционеры спокойно наклеивали банкноты в альбомы, это было нормой.
Сегодня это выглядит дикостью.
Но и современные дилеры тоже готовы подрезать края банкноты, сделать острыми уголки, повысить тем самым общий грейд банкноты.
Поэтому при покупке по фото нужно всегда сравнить - сколько белой бумаги остается от краев рисунка, подрезанная купюра стоит на порядок дешевле.
Вот пример.
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #33 :
18 Февраля 2014, 23:45:29 »
продажа принтерных копий
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #34 :
16 Марта 2014, 19:47:56 »
Продолжение фантастических лагерных банкнот
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #35 :
16 Марта 2014, 19:54:20 »
Банкноты 30-х годов на бумаге с в/з госзнака 2000-х
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #36 :
01 Июня 2014, 00:31:07 »
Пару лет назад в Новосибирске появилась партия бон Таманского Общества Потребителей "Экономия".
В основном это были боны номинала 50 рублей, и поменьше количеством - 25 рублей.
Боны сопровождала красивая "легенда" - местное ЖЭУ в послевоенное время вело учет на неразрезанных листах бон ТОП "Экономия".
Эти боны появились на кувалде, затем расползлись по разным аукционам, попадают регулярно и на наш Аукцион СПБ.
Вот как они выглядят:
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #37 :
01 Июня 2014, 00:37:03 »
Боны напечатаны на современной бумаге и состарены под ультрафиолетом.
Вот фото поддельной боны в УФ-свете. Под боной-фальшивкой лежит настоящая бона на бумаге того периода, свечение абсолютно разное.
На втором фото - оборотная сторона оригинальной боны (номинал 25 рублей), видно хорошо, что структура бумаги отличается от боны-фальшивки, другая толщина бумаги, типографская краска проступает на оборотку.
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #38 :
01 Июня 2014, 00:40:57 »
Клише боны-фальшивки не полностью повторяет оригинальное.
Сравните 2 элемента:
верхний - оригинальной боны
нижний - боны-фальшивки
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #39 :
24 Августа 2014, 11:14:00 »
Фантазёры...
(как продать шиповщину)
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #40 :
14 Декабря 2014, 02:01:57 »
Очередные липовые надпечатки, желание из обычных "пятаковок" сделать очень редкие боны ОСВАГа.
Явные отличия в рамке (углы), в тексте (шрифт, знаки препинания), сама краска (напоминает современную черную штемпельную краску, заполнение элементов, края, впитываемость в бумагу).
Процесс фальсификации прост - на компе делаем макет, заказываем по макету штемпель, макаем в подушечку с черной краской - и ставим отпечаток на подлинную банкноту.
Почти 100 лет назад так никто не делал, тогда были типографские наборные штампы, и типографская краска совершенно по другому отпечатывалась на бумаге.
Ч/б фото из каталога - подлинная банкнота, для сравнения.
И еще один промах фуфлоделов, согласно данных специалиста по этим бонам - Н. Кардакова - такой текст (их 7 разных видов) наносили только на банкноты номиналом 5, 10 и 50 рублей.
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #41 :
14 Декабря 2014, 02:13:35 »
и еще вариант, поддельная и настоящая, сравниваем.
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #42 :
14 Декабря 2014, 02:16:54 »
еще одна фантастика
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #43 :
27 Декабря 2014, 00:26:53 »
Знакомые водяные знаки, чего уже только не печатают на этой бумаге.
Записан
Вита
Закрытый клуб
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 3041
Карма: 328
Пол:
регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
«
Ответ #44 :
27 Декабря 2014, 00:35:25 »
Супербона/сувенир/фантазия со 170 аукциона СПБ снова на торгах, но уже на другой площадке.
Инфо про бону здесь:
Вы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь
или
Войдите
Записан
Печать
Страницы:
1
2
[
3
]
4
5
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Монетонос
»
Нумизматика
»
Бонистика
(Модераторы:
Сергей Максимов
,
Вита
) »
Подделки и фантазии