Монетонос
   

*             Наша галерея

метеорит металический

Просмотров: 5303
Автор: любитель
Пистоль бронзовый.

Просмотров: 7986
Автор: Sarmat-Stalingrad
Гусеницы на боялыче

Просмотров: 1654
Автор: artiom79
подборка крестиков

Просмотров: 5246
Автор: aleks.6411
Что то европейское?

Просмотров: 5548
Автор: АндрейПсков
Вечер

Просмотров: 1986
Автор: PavelK

Автор Тема: Подделки и фантазии  (Прочитано 21612 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гоша

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб - Москва
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #30 : 17 Января 2014, 18:08:34 »
Все бы хорошо, но что бы отличить подделку от настоящего, нужно знать какими особенностями обладает настоящая банкнота.  :( А есть какой-нибудь справочник - который описывает разные детали банкнот? Интересуют бакноты России до 1940. После 1940 я так понимаю специально для коллекционеров не подделывают. )
Ню-ню

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #31 : 19 Января 2014, 02:50:20 »
Здесь есть тема - Хранение и коллекционирование бон, в ней есть небольшой перечень нормальных справочников (нормальных на мой взгляд, у всех могут быть разные мнения), в ближайшие дни добавлю туда еще 3 интересных каталога.
Универсального справочника, увы нет, приходится разную информацию собирать из нескольких источников.
Что нужно подобрать:
- хорошие цветные изображения (и интернет тут во многом поможет)
- данные о водяном знаке
- размеры банкноты
- каким способом с какими защитами печаталась (это самый трудный момент).
Основная масса книг-прайсов (каталогами их стрёмно и назвать) приводит типовую ч/б картинку банкноты, и ее ценник (причем очень субъективный).

Для себя важнее в первую очередь не выучить все картинки банкнот и их цены, важнее понять способы изготовления банкнот, как их печатают, что за банковская бумага, что за орловская печать и тп.
Стараться почаще брать в руки разные банкноты, почувствовать бумагу, должна появится интуиция, что для такой-то банкноты такого-то времени бумага какая-то не такая. Труднее всего подделать бумагу.
И не увлекаться UNC-ем.
И включить логику.
Ведь гораздо проще не подделывать существующую банкноту, а придумать некую новую, взять старую бумагу и наштамповать неких бон, придумать историю их появления - и вперед. Можно поиграть всякими надпечатками, штампиками, надписями, перфорацией.
Банкноты после 1940 года тоже подделывают (те же 50 тр 1993), но чаще придумывают новых частников.


 

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #32 : 19 Января 2014, 03:02:51 »
А вот для чего всегда нужны хорошие изображения банкнот - выявление подрезок.
Несколько десятков лет назад это считалось нормальным - обрезать края банкноты для удаления бахромы.
Также коллекционеры спокойно наклеивали банкноты в альбомы, это было нормой.
Сегодня это выглядит дикостью.
Но и современные дилеры тоже готовы подрезать края банкноты, сделать острыми уголки, повысить тем самым общий грейд банкноты.
Поэтому при покупке по фото нужно всегда сравнить - сколько белой бумаги остается от краев рисунка, подрезанная купюра стоит на порядок дешевле.
Вот пример.
 

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #33 : 18 Февраля 2014, 23:45:29 »
продажа принтерных копий

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #34 : 16 Марта 2014, 19:47:56 »
Продолжение фантастических лагерных банкнот

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #35 : 16 Марта 2014, 19:54:20 »
Банкноты 30-х годов на бумаге с в/з госзнака 2000-х


Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #36 : 01 Июня 2014, 00:31:07 »
Пару лет назад в Новосибирске появилась партия бон Таманского Общества Потребителей "Экономия".
В основном это были боны номинала 50 рублей, и поменьше количеством  - 25 рублей.
Боны сопровождала красивая "легенда" - местное ЖЭУ в послевоенное время вело учет на неразрезанных листах бон ТОП "Экономия".
Эти боны появились на кувалде, затем расползлись по разным аукционам, попадают регулярно и на наш Аукцион СПБ.
Вот как они выглядят:

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #37 : 01 Июня 2014, 00:37:03 »
Боны напечатаны на современной бумаге и состарены под ультрафиолетом.
Вот фото поддельной боны в УФ-свете. Под боной-фальшивкой лежит настоящая бона на бумаге того периода, свечение абсолютно разное.
На втором фото - оборотная сторона оригинальной боны (номинал 25 рублей), видно хорошо, что структура бумаги отличается от боны-фальшивки, другая толщина бумаги, типографская краска проступает на оборотку.

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #38 : 01 Июня 2014, 00:40:57 »
Клише боны-фальшивки не полностью повторяет оригинальное.
Сравните 2 элемента:
верхний - оригинальной боны
нижний  - боны-фальшивки

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #39 : 24 Августа 2014, 11:14:00 »
Фантазёры...
(как продать шиповщину)


Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #40 : 14 Декабря 2014, 02:01:57 »
Очередные липовые надпечатки, желание из обычных "пятаковок" сделать очень редкие боны ОСВАГа.
Явные отличия в рамке (углы), в тексте (шрифт, знаки препинания), сама краска (напоминает современную черную штемпельную краску, заполнение элементов, края, впитываемость в бумагу).
Процесс фальсификации прост - на компе делаем макет, заказываем по макету штемпель, макаем в подушечку с черной краской - и ставим отпечаток на подлинную банкноту.
Почти 100 лет назад так никто не делал, тогда были типографские наборные штампы, и типографская краска совершенно по другому отпечатывалась на бумаге.
Ч/б фото из каталога - подлинная банкнота, для сравнения.
И еще один промах фуфлоделов, согласно данных специалиста по этим бонам - Н. Кардакова - такой текст (их 7 разных видов) наносили только на банкноты номиналом 5, 10 и 50 рублей.

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #41 : 14 Декабря 2014, 02:13:35 »
и еще вариант, поддельная и настоящая, сравниваем.

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #42 : 14 Декабря 2014, 02:16:54 »
еще одна фантастика

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #43 : 27 Декабря 2014, 00:26:53 »
Знакомые водяные знаки, чего уже только не печатают на этой бумаге.

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3012
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Подделки и фантазии
« Ответ #44 : 27 Декабря 2014, 00:35:25 »
Супербона/сувенир/фантазия со 170 аукциона СПБ снова на торгах, но уже на другой площадке.
Инфо про бону здесь:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите