Монетонос
   

*             Наша галерея

последние дни сезона 2010

Просмотров: 4793
Автор: Anders48
КГ550

Просмотров: 2305
Автор: rirosrob
Довмонт

Просмотров: 4198
Автор: dan8081
Царское серебро

Просмотров: 1330
Автор: Ekaterina3709
5коп ТМ

Просмотров: 5086
Автор: вася
Пуги

Просмотров: 4009
Автор: Opium040585
главная находка

Просмотров: 5540
Автор: oleg-kalogicy

Голосование

Кто за то чтобы начать поиск активов империи нормальным способом поиска ?

ДА
10 (47.6%)
нет
11 (52.4%)

Проголосовало пользователей: 21

Голосование закончилось: 13 Июня 2013, 17:51:45

Автор Тема: Активы империи.  (Прочитано 196189 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kot63

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5417
  • Карма: 372
    • Просмотр профиля
  • регион: Смоленщина
Re: Активы империи.
« Ответ #1410 : 07 Июня 2013, 21:14:40 »
Сусанин,за информацию по ящикам-спасибо   _V

Оффлайн сусанин

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: -5
    • Просмотр профиля
Re: Активы империи.
« Ответ #1411 : 07 Июня 2013, 21:24:03 »
Это Фёдор у нас систематически моск не включает )))
Монетарная масса не превышает 5% от массы золотого запаса, это у нормальных государств, не карликовых.
А в то время в России монетарная масса составляла 1%, только потому что реально добыча золота была самая высокая в мире, приводил ведь таблицу добычи золота в год, там за 10 лет в год примерно более 2 кт и так по 1904 год, потом статистику засекретили в связи революцией 1905 года.
По таблице за 10 лет добыли золота 30 кт.
Опять же такая добыча прекрасно вписывается в 300 кт накопительных.
Кстати есть труд на эту тему, один подсчитал только по документам от 1860 г. до 1917 года накопительные вышли в районе 167 кт.

Оффлайн Фёдор

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Карма: 109
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Активы империи.
« Ответ #1412 : 07 Июня 2013, 21:43:10 »
Ссылку, мля, про 167кт... Хуе.лёт!
И новая тайная масть
Вершит свою тайную власть.
Лишь кон в поддавки.
Взятки бывают легки
От тоски.

Оффлайн сусанин

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: -5
    • Просмотр профиля
Re: Активы империи.
« Ответ #1413 : 07 Июня 2013, 21:46:29 »
Получается в котле сошлись 4-5 потоков золотых, не котёл а поле чудес, с запада военные активы везли, гражданские отступающие везли свои активы, поскольку там в основном был класс буржуа, с севера через котёл шла часть войск пепеляевцев с тюменского направления и с северного фронта там шли.
Всех больше везли активов с запада, с Омска, поскольку у них задача была на восток прорываться, когда не вышло то раздали приличную часть гражданским отступающим, сами закопали неприлично много, по оценкам более 5 кт, пепеляевцы и северные добавили, хотя эти по пути следования до котла разгрузились частично по схронам.
И тем не менее эти активы на том перекрёстке не были активами империи, это были активы отступающих.
Разумеется военные когда планы изменились часть этих активов перевели в разряд активов империи, так как не были востребованы отступающими. Это когда военные с отрядами отправляли в тайгу захоронить по 2 вагона активов, по словам местных в котле таких схронов не менее 50, так такие схроны есть и за границей котла на восток.
У Поломошного вообще 7-8 вагонов разгрузили.

Оффлайн ifa

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: 2
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Страна Советов
Re: Активы империи.
« Ответ #1414 : 07 Июня 2013, 22:03:30 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У Поломошного вообще 7-8 вагонов разгрузили.
сусанин, забыл как ты про Поломошное  на дроме писал))))    И как тебя там фейсом об тейбэл  натыкали... как слепого котенка)))
Повторяешься???  ::psl::

Оффлайн Фёдор

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Карма: 109
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Активы империи.
« Ответ #1415 : 07 Июня 2013, 22:33:40 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это Фёдор у нас систематически моск не включает )))
Монетарная масса не превышает 5% от массы золотого запаса, это у нормальных государств, не карликовых.
А в то время в России монетарная масса составляла 1%, только потому что реально добыча золота была самая высокая в мире, приводил ведь таблицу добычи золота в год, там за 10 лет в год примерно более 2 кт и так по 1904 год, потом статистику засекретили в связи революцией 1905 года.
По таблице за 10 лет добыли золота 30 кт.
Опять же такая добыча прекрасно вписывается в 300 кт накопительных.
Кстати есть труд на эту тему, один подсчитал только по документам от 1860 г. до 1917 года накопительные вышли в районе 167 кт.

Уёбище! Хуйли молчишь?
И новая тайная масть
Вершит свою тайную власть.
Лишь кон в поддавки.
Взятки бывают легки
От тоски.

Оффлайн ifa

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: 2
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Страна Советов
Re: Активы империи.
« Ответ #1416 : 07 Июня 2013, 23:17:54 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уёбище! Хуйли молчишь?
Дык санитары у них в северском дурдоме суровые....  Вмдно на клизму уволокли.... вот он и молчит  ;D ;D ;D

Оффлайн Фёдор

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Карма: 109
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Активы империи.
« Ответ #1417 : 08 Июня 2013, 00:21:26 »
   Ifa  _V санитаров нельзя, как нибудь простимулировать?  ;D
И новая тайная масть
Вершит свою тайную власть.
Лишь кон в поддавки.
Взятки бывают легки
От тоски.

Оффлайн prorab

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Томск
Re: Активы империи.
« Ответ #1418 : 08 Июня 2013, 05:31:47 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тема то интересная, но все как то странно ведут себя, скорее это сильно вколоченные стереотипы властей что столько активов золотых у нас нет, типа чтобы вопросами не душили.
Достаточно даже поверхностно из разных источников информацию взять даже по перемещению активов, и то вопросы появляются.

Банковские ящики для монет по описаниям были двух видов, основные виды, ещё встречал описание 4 видов.
Часто упоминаются ящики для монет 64 кг и 87 кг, по габаритам они плоские, такие ящики банковские по 87 кило были описаны в истории у Маложирово, это район реки Чулым, в 1919 году когда все ушли из тех мест дальше на восток, большой отряд белых с северного фронта вышел из тайги у Маложирово, всех врасплох там застал, в обозе у белых было много раненых и везли много ящиков фирменных, по описанию это были банковские ящики по 87 кило, то есть там монеты были золотые, это они шли после боёв на канале, собственно северный фронт состоял наполовину из офицеров, власти опомнились и сколотив отряд бросились в погоню за белым отрядом, но отряд найти не смогли, то есть сами местные и то не смогли найти беляков, поскольку офицеры были достаточно обучены военному делу, что даже будучи в тех местах в первый раз и то следы запутали что местные не смогли найти, и активы свои отряд белых тоже схоронил грамотно, ясно что весь запас в то время и в том месте не тащили с собой, все часть активов закапывали, географически это котёл, поскольку дойдя до транссиба узнавали обстановку и вполне закономерно часть активов закапывали чтобы легче было отступать.
Там стратегия у всех одна была, дойти до транссиба и по железке на восток, потому и тащили всю массу активов с собой до транссиба, а там узнавали ситуацию и естественно часть активов закапывали в котле и отступали уже на юг.

Что такое банковские ящики для монет ? Они были изготовлены не для хранения, а для перевозки активов ввиде монет, то есть количество ящиков было в сотни раз меньше чем самих монет.
Перевозили 6 тыс.пудов монет это почти 100 тонн, второй транш судя по газете, короче вот вам пример из газеты что запас золотой был 300 кт, это кто понимает в банковском деле, вполне адекватная цифра если за 1 рядовую перевозку везут 100 т активов.
В год тогда штамповали по 500-800 т золотых монет, тоже вполне адекватная цифра относительно массы перевозки монет из газеты.
Как писал ранее к концу монархии судя по тому количеству заготовок для монет что привезли с монетных дворов в банк казанский и другие, тогда штамповали монет на уровне 1.5 кт в год.
В феврале 1917 года после начала смуты с монетных дворов поступило в банки заготовок для монет золотых от 50-60 т, то есть судя по количеству снятого количества монет с производства это будет примерно 1.5 кт монет в год, это по минимуму, монетные дворы держали запас заготовок на 2 недели, больше по инструкции не положено.


Ящики деревянные обитые железом, вес чаще был не 64 кг, а 67.5 кг по описаниям.

У кого соображалка хорошо работает, и может апеллировать десятками данных по заданному направлению, то 300 кт  это минимум.
Прекрасно в эту цифру вписывается масса зарубежного капитала от 15 кт что вывезли с казанского банка.
То есть из разных мест пропорция так и остаётся на уровне 300 кт золотого запаса империи, и это обоснованный минимум.

Сусанин,  если бы ты удосужился посмотреть карту,  то увидел бы,  что Маложирово стоит на реке Латат,  Большежирово - на Яе. И до Чулыма от обеих деревень весьма далеко. А уж с канала  туда переть,  верх маразма.

Оффлайн Лесник 42

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 0
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Кузбасс
Re: Активы империи.
« Ответ #1419 : 08 Июня 2013, 17:31:05 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ссылку, мля, про 167кт... Хуе.лёт!

7 лет уже просят это сделать. Видать во сне присниться что-то, проснется и пишет и пишет.

Оффлайн сусанин

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: -5
    • Просмотр профиля
Re: Активы империи.
« Ответ #1420 : 08 Июня 2013, 22:11:11 »
Отряд белых вышел на Маложирово, не именно туда как щас современное там, за это время там приличные произошли изменения, а примерно в том районе вышли на населённый пункт, и шли они из района Чулыма после боёв, там вообще шли крупные бои на канале и Чулыме, а в официальной истории про то нет, официально вообще не было военных действий от Омска до Иркутска, такое искажение истории более чем странно, наверно по той причине что именно в том районе активы империи исчезли.

А здесь уже писалось, типа флудисты не дремлют, что в то время в том месте не было Поломошного, ясно дело что закапывать активы не будут у населённого пункта, так и тогда, эшелон с активами отъехал от станции правого берега Томи у моста, где то посредине между двумя станциями, в наше время там дачные участки у Поломошного.

Тоже там дурдом процветает, недалёкие ищут активы в том месте недалеко от полотна ж.д.
Хотя и с пол извилиной можно догадаться что там нет активов.
Судя по времени когда обозники возвратились на второй рейс, активы где то от полотна ж.д в 20 км.

Оффлайн prorab

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Томск
Re: Активы империи.
« Ответ #1421 : 09 Июня 2013, 04:42:38 »
Сусанин. Село Поломошное стоит на своём месте уже тристо лет. А в радиусе 20 км.  от него,  никакой тайги нет,  и даже леса нет. Сплошные распаханые поля.
И никаких дачных участков там тоже нет. Прежде чем ересь гнать,  хоть бы географию изучил.

Оффлайн сусанин

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: -5
    • Просмотр профиля
Re: Активы империи.
« Ответ #1422 : 09 Июня 2013, 17:46:30 »
Просто прораба не слушайте, ну запал прораб целью темы про активы губить, так и сгубил 5 тем про активы на разных сайтах, может его органы на курганах повязали, прораб и согласился на родину поработать ))) а куда ему горемыке деваться то ?

Смотрел я то место что примерно от разных описаний где эшелон остановили в 2-3 км от старого Поломошного, щас там где эшелон разгрузили садовые участки.
Так не мешают эти садовые участки, наоборот, инфраструктура готовая при подъезде к схрону, скорее к 3 схронам из этой обоймы.
Обозников из местных там расстреляли, и как обычно оставили пару обозников ввиде живой дезинформации, практически колчаковцы так всегда поступали.

Считаю этот случай перспективный, на дезу не похоже, из разных мест есть про этот случай, легенды даже поколениям передаются, в частности от правнука машиниста паровоза что вёл этот состав, там ясно описание того что кроме активов в телеги погрузили несколько мешков с "землёй", это и есть те самые индигриенты для приготовления экрана от эл.магнитного сканирования.
Тот машинист паровоза он под охраной был всегда, краем глаза видел как разгрузка шла, его потом с паровозом погнали в сторону Бийска, и по пути всегда останавливались и шла выгрузка ящиков.
Собственно беляки уже собрались свидетелей расстрелять, но красные вступили в бой, и воспользовавшись суматохой деповские убежали.

Оффлайн сусанин

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: -5
    • Просмотр профиля
Re: Активы империи.
« Ответ #1423 : 09 Июня 2013, 17:51:23 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

 Дык санитары у них в северском дурдоме суровые....  Вмдно на клизму уволокли.... вот он и молчит  ;D ;D ;D

И это голос подал протаскиватель лабуды про жидкие дроссели ? )))

Оффлайн prorab

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Томск
Re: Активы империи.
« Ответ #1424 : 09 Июня 2013, 17:56:50 »
Сусанин. Я тебе ещё раз говорю. Посмотри на карту. Нет там никаких дачных участков. А жд станция единственная. Называется Тутальская.