Активы империи.

[сусанин]

Скоро опрос проведём по поводу желающих принять участие в поиске по активам в котле, с целью выяснить количество участников, и судя по результатам опроса двигаться дальше.
Ещё на двух форумах такой же опрос будет.

Цель создания группы - это начать поиск по нормальным технологиям, на взносы купить ноутбук и приёмник глонасс, с их помощью создать карту поисковую котла тайгинского, на основе поисковой карты сделать подготовительную работу поисковую, и на основе полученых результатов решать о методах и способах проверки выявленых предпологаемых схронов, если всё нормально пойдёт, то реально к осени можно будет покопать.

п.с.
мнение прорабов не нужны, надоели они со своей позицией ничего не делать и всех грязью поливать

[вася]

Пишет без ошибок..уже плюс... слежу за темой...есть доля истины в этой идее...

[сусанин]

Истина приходит с годами.
Лет 15 по активам работаю, лет 10 практически на этой теме сижу, а пришел в тему эту лет 15 назад после того как начали всплывать факты что действительно много закопали, тогда только по котлу работал, так и в других местах тоже самое.
А сижу в этой теме так как есть перспектива успеха нахождения таких схронов, сначала была технология поиска, хотя и начального уровня, а потом про активы завеса приподнялась, а затем всё вместе и вылилось в то что имеем на сегодня, а на сегодня уже есть практически рабочая технология поиска подобного, и там нет ничего нового, это всё забытое старое, правда этот метод поиска в наши дни можно резко ускорить за счёт помощи от электроники ввиде приборов поиска и возможности навигации по космо снимкам.
Наверно просто время пришло, выкапывать активы оставленые предками.

Правда ключевые знания по теме пришли всего 3 года назад, которые ускорят процесс.
И конечно же я один эту тему не двигал, мне помогали из разных городов историки краеведы поисковики по активам, в основном из городов Иркутск, Красноярск, Кемерово, Новокузнецк, Новосибирск, и немного из Москвы и Питера.
Оказывается тайна активов вовсе не тайна, о ней много кто знает, и если с каждого собрать информацию то можно получить всю картину по активам, а так же написать историю настоящую что там тогда творилось, из-за чего вся эта карусель завертелась, она кстати и по сей день крутится, в основе которой богатства сибири.
Тогда защитить имеющиеся богатства ввиде активов не могли, сейчас вроде можем защитить если полезут.
Хотя до активов ещё далеко, те активы что в котле это не активы империи, это активы выданные отступающим для обустройства за границей, мало кто вышел из отступающих из котла на южные границы, по потоку миграции можно условно сделать 3 зоны где активно сбрасывали закопав активы, первая зона это тайгинский котёл, третья зона это перед границей южной, вторая зона это между первой и третьей, вторая зона она более растянутая, третья зона менее растянута чем вторая, по массе самые богатые по убыванию это 1 зона, 3 зона и вторая зона, то есть первая зона самая компактная и самая богатая, там не только частники активы оставили, но и военные там следов тоже много оставили.
То есть все предпосылки говорят что надо начинать с 1 зоны, то есть с тайгинского котла.

Идиотизм я там заметил в тайгинском котле, лет 30-50 назад там так просто было не пройти, все участки были поделены между местными и крутыми из других мест, причём там изрыли всё в шурфах глубиной в основном 1.5-2 метра, то есть практически до уровня кладов не докапывались, ведь известна устная рекомендация Колчака закапывать глубже 2 метров и касалось это гражданских лиц, военные и вовсе от 4 метров закапывали.
Просто в то время знали возможности МД, и не надо себя вводить в заблуждение, знали про возможности МД, и сделали всё чтобы этими приборами поиска не смогли найти клады, на 2 метрах и ниже крынку с монетами никогда МД не увидит, и то смотря какой грунт, а то и с 1 метра не видит.
То есть примитив хождения по лесам с МД по активам надо отбросить, там другие технологии нужны.

Поспрошал поисковиков кто работал с бурами, они сказали что вполне возможно вручную в земле пробурить на глубину 3-4 метра отверстие, именно так и закапывали свои активы в основном в крынках отступающие.
Практически все крынки и к ним приравненые изделия были скуплены в округе отступающими, при этом ещё с весны 1919 года производство крынок увеличилось на порядки в тех местах.
Давали или нет активы отступающим с весны 1919 года там мало сведений, и то давали весьма скромные суммы по сравнению с осенью 1919 года, осенью уже давали просто сколько могли унести, не всем, а группам со старшим, и то все активы не смогли отдать отступавшим, поскольку известны случаи что военные от 50 случаев закапывали активы от 2 вагонов, в районе Поломошного вообще разгрузили с транссиба 7-8 вагонов активов, много случаев с восточной стороны котла военные по 2 вагона схроны делали, так в котле полно случаев когда воинские подразделения начиная от роты свои закладки делали, как правило 1/4 часть закапывали от выданных активов, так есть и такое что активы в болота сбрасывали, к примеру на север от ст. таёжная, то есть много средств осталось после раздачи средств отступающим.
Даже такое часто описание встречается в мемуарах, в основном от ст. тайга, едут на телеге через речушку вброд, бросают там на глубину ящик с активами заприметив место и дальше двигались не останавливаясь, поскольку телеги были перегружены а ситуация со скорым отступлением поджимала.
А ящики с оружием и вовсе где попало скидывали с телег.

Вот это и есть та причина что активы по сей день там так и лежат, с МД такие клады не обнаружить, так эту цель тогда и преследовал Колчак дав рекомендацию закапывать глубже 2 метров.

[Фёдор]

Точно в крынках? А кому не хватило? В чугунках не могли? Не?

[prorab]

  Ни в коем случае. Диаметр чугунка больше диаметра бура.

[Шурло]

Похожая тема 

Апрель 1912.
Близ села Раковки, Б.Елшанской волости, в поле есть несколько старых курганов и пещер. Среди окрестного населения существуют легенды, что в этих местах спрятаны клады Рассказывают, что в старину тут пролегала большая дорога из Москвы в Золотую орду. Однажды татары везли 40 бочек золота - дани с русских. Напали разбойники, татар перебили, а золото спрятали в различных местах и «заговорили». Время шло, орды не стало, а в 2 – 3 верстах от зарытых кладов образовалось с. Раковка. Крестьяне в пещерах и курганах находили старое оружие, большие пятаки и кости, но рыть курганы опасались. Некоторые кладоискатели из раковцев пробовали было поодиночке искать клады, но они не «давались». И золото «зря гнило в земле». Года три назад в Раковке поселился кузнец Жиганов. Дети его по книгам изучали гипнотизм. Опыты были удачные. Главные гипнотизеры из сельской молодежи – 18-летние Беднев и Юрий Харченко, - загипнотизировав девицу Р.Жиганову, спросили:
         - Где спрятаны клады золота?
Жиганова ответила: 12 бочек в «Каменной Сарме», 14 бочек в «Плесе» и 14 бочек в трех местах в «Грядах». Она точно указала место, но заметила, что клады взять трудно, их стерегут два заговоренные великана. В кургане на «Каменной Сарме» на глубине одной сажени встретится большой белый камень, его может отвалить только местный великан и силач Митька Руденко. Этот клад взять легко. Скоро об этом узнало все село. Затем пошел слух, что некоторым из крестьян удалось воспользоваться кладом. Раковцы хотели бы взять клады всем обществом, да курганы на банковской земле.
Организуется артель молодежи для работы по ночам.
Под Пасху два мужика, П.Кубарь и Я.Зайченко ходили ночью добывать клад. Утром у одного оказалось разбито лицо, другой жаловался на спину. Что произошло они не говорят. В селе ходит слух, что они дорылись до котла с золотом, стали делить и подрались.  (Саратов. Вестн., №73).

Взято с ЦФН, пост NS97

[сусанин]

Точно в крынках? А кому не хватило? В чугунках не могли? Не?

Основная масса в крынках, так и чугунки все расхватали.
По мемуарам там ситуация такова была к осени 1919 года от ст. тайга на юг, то что на ст. тайга скопилось много людей, так все надеялись по транссибу доехать до Владивостока и сесть на пароход покинув Россию, так было легче и проще чем отступать на гужевом транспорте через южный кордон, это отступление началось с весны 19 года как только дороги просохли от зимы, местные деревенские радовались такому прибыльному бизнесу, зажиточные проходили через их деревни щедро рассчитываясь за ночлег, еду и фураж, и прочие услуги, с весны отступающие сначала платили бумажными деньгами, к середине лета местные брали только медными деньгами, к концу лета уже только серебряные монеты брали, а к осени уже и до золотых монет дошло, так что в тех местах не только клады отступающих, но много кладов местных что прибарахлились на чужом горе, впоследствии чекисты нещадно из крестьян выбивали эти активы, выполняя план по поиску активов империи по приказу Сталина, там просто разнарядку сверху спустили сколько каждый район должен сдать активов империи, кто не выполнял план - тех чекистов расстреливали или в лагеря, поэтому чекисты чтобы в живых остаться не церемонились с народом, щемели их нещадно, поэтому к примеру к 41 году в районе ст.тайга состав НКВД сменился полностью два раза, кого расстреляли за невыполнение плана, кого за злоупотребления и редко кто на повышение уходил, это собственно основная причина того что в 41 году в том месте не нашли клад Пуррока, хотя был сам тот кто закапывал клад, просто чекисты не знали таких вещей что тогда в том месте не было такого населённого пункта, по простому привели Пуррока совсем в другое место, идиотизм одним словом, то есть уровень образования тех чекистов был крайне низким.

По мемуарам, уже с начала осени от ст. тайга на юг по дорогам была такая картина, деревни вдоль дорог были пустые, дома брошеные, в половине домов были оставлены бабки старые или деды, чтобы хоть как то могли сохранить постройки, а местные все уж давно убежали в тайгу, со скотиной оставшейся и скарбом, по скольку отступающие просто всё съели на своём пути, поэтому там был чудовищный голод, столько людей деревня не могла прокормить, не зря эксперты сказали что от 2 млн людей погибло в тех местах в то время, и погибли они от голода холода и тифа, там даже от пулустаночка трансиба вдоль полотна ж.д. тянулся штабель из трупов людей на километры, а от станций ещё больше штабеля были.
Хотя отряды колчаковские продовольственные захаживали за 1 тыс. км от ст. тайга по деревням за продовольствием и рекрутов в солдаты ловили из деревенских.
То есть в тех местах события происходили более масштабные чем это можно прочитать в красной версии истории, красные просто всё засекретили что там происходило.
В принципе там вся Россия на чемоданах сидела, было много таких что побегали везде с чемоданами с отступающими и вернулись обратно домой ни с чем.
По сути в то время перебили весь буржуазный класс что не хотели перемен, это 1/5 населения.
Эксперты насчитали общие потери людские начиная от первой мировой и до 1922 года в 50 млн людей, материальные потери в 60 млрд руб, это 50 кт золотом.
Вот так дорого обошлось России нежелание прослойки власти проводить реформы в стране.

п.с.
Лучше реформы делать вовремя, так дешевле.

[Фёдор]

сусанин, ты прости меня за глупый вопрос. Может, я невнимательно всё прочитал    А, что за мемуары? 

[prorab]

Бестолку. Он авторов мемуаров в тайне держит. Либо у него с ними астральная связь.

[сусанин]

Мемуары это дневники, в то время это так называлось, тогда было модно в ежедневный дневник просто записывать что за день произошло.
Причём беру во внимание только опусы простых людей, так как от красных белых зелёных и антанты всегда сифонит неправдой, в то время как простые люди пишут то что видят.
Оказывается есть много частных мини музеев по гражданской войне, в сибири, есть семейные архивы, у многих дети служили как у красных так и у белых, есть чисто семьи беляки, там архивы интересные.

Одно время мужик с Москвы пристал ко мне, типа продай ему подобные мемуары, подумал я и не стал ему ничего продавать, поскольку прав таких мне никто не давал, мне и самому всегда под честное слово не разглашать давали почитать.

В своё время таких дневников было полно в котле, лет 30-50 назад, практически у каждого образованного отступающего в котле был такой дневник, и когда совсем владельцу дневника плохо было, он закапывал дневник с вещами всего на глубину 0.5-1 м, вот такие клады массово находили поисковики в основном из местных в котле, дневники и письма к сожалению сжигали, так как вынуждены были это делать из-за позиции спецслужб СССР, а позиция чекистов была действительно тупой и дурной, они считали что там должны быть и активы золотые, местные сначала приносили находки в ЧК, но те просто избивали их требуя золотых активов, короче огромный массив документов про то время уничтожен, в которых была правда про то время.

По таким дневникам и письмам простых людей можно все события расставить по датам и восстановить как было на самом деле.
К примеру по таким письмам восстановил когда пароходы отплыли из Тюмени и когда прибыли в Томск, это по письмам банковских служащих каких прикомандировали к активам из Тюмени, из чего выяснилось что вся флотилия сделала минимум две ходки от Тюмени к Томску, и вывезли все ценности с активами задолго до ледостава.
В то время как красная история гласит что всего на двух дряхлых пароходах казну империи вывозили под руководством капитана Киселёва, типа те дождались когда в верховьях ледостав пошел и поплыли, чушь конечно полная.
Подготовка к эвакуации из Тюмени началась в начале августа и первая волна отплытия флота началась 25 августа 1919 года.
Не два парохода казну вывозили как утверждают красные, а весь речфлот обского бассейна принимал участие.
Примерно вывезли сопоставимо сколько с Омска активов вывезли, не меньше 5 кт, только в тюменском "золотом эшелоне" преобладали драгоценности, исторических и культурных ценностей там много было, и всё это до снега было спрятано по схронам в основном людьми генерала Пепеляева.
Интересны следы этого "тюменского следа золотого", половина всего богатства прибыло в Томск, в село Аникино, там была база 1 сиб.армии Колчака под командованием генерала Пепеляева, где была произведена сортировка активов и затем партиями отправляли на захоронение, отследить куда не известно.
Скорее всего вторая волна активов из Тюмени пошла минуя Томск, на канале много разгрузили, так там отряд Олиферова два года активы по схронам определяли, известно что там баржи затопили с активами, красные пришли туда а баржи пустые уже, там места глухие и часто активы сгружали недалеко от берегов на открытых площадках, вот такие места складирования и захоронял отряд Олиферова, много активов пошли дальше речным транспортом, много с канала пошли ценности гужевым транспортом, по рекам Ангара и Енисей ценности не дошли с севера до городов Красноярск и Иркутск, значит все эти ценности закопали с севера этих городов.
Так же отмечено что и по реке Чулым пароходы с ценностями шли, у Асино часть выгрузились, эта река к Мариинску протекала, туда скорее всего шли к транссибу.
Так часть флота примерно 50 больших пароходов было брошено у Томска, а более 20 пароходов ушло по реке Томь к югу.
Через канал прошло более 250 катеров, около 150 средних пароходов, более мелкие суда не учитывались.
Перед каналом было брошено около 70 больших пароходов, так и барж много было.
То есть очень много активов с Тюмени было вывезено по северным путям империи на восток.

Всерьёз эти активы не искали, даже у органов отношение к такому делу дибиловатое, не говоря уж про прорабов из частного сектора, что считают что активы закопали на глубину действия МД.

[сусанин]

прорабу крылышки подрежу, чтобы не трепыхался сильно, компромат про него с автодрома.
Сообщение от Prorab70
 
Лесник придёт, сам отпишет.

А что он может отписать ? я и сам отпишу за него, как он бан получил за маты в постах на форуме кладоискатель, и научил его этому прораб, типа матом в мой адрес, дождаться ответа в том же стиле, затереть свои маты и пожаловаться админу, то есть так себя мужики не ведут, и прораб у таких предводитель.

Так тогда залетели по такой схеме много, по схеме прораба, просто прораб не учёл того, что я тогда модератором раздела был, и убрал возможность редактировать свои посты поганеньким юзерам, тогда залетело с два десятка тупых, с подачи прораба, жаль что прораб от наказания улизнул, там к примеру всех больше пострадал Фюрер, всё потерял, имидж свой московский и т.д.
И тупые понять не могут, что это их прораб так подставил, раз водку с ним и общаются с ним, вот такой народ у нас туповатый, врагов своих в упор не видят.
Разумеется прораб получит своё, ещё никто в этом мире от расплаты не уходил, хитрозадость в таком только усугубит.

[prorab]

Не звизди. Модером ты там был пару часов,  и сам за собой подчищал свои высеры. За что в баню и отправился навечно. С Фюрером я только что общался. Весьма его повеселило твоё гонево.

[сусанин]

С прорабом нет смысла общаться, ему ссышь в глаза, он говорит божья роса.
Врёт как сивый мерин.

[tir]

С прорабом нет смысла общаться, ему ссышь в глаза, он говорит божья роса.
Врёт как сивый мерин.

слышь ,,,, чюдик .ля,,, ты видимо про себя всё это гришь
твой бред уже просто надоел

[prorab]

С прорабом нет смысла общаться, ему ссышь в глаза, он говорит божья роса.
Врёт как сивый мерин.

 Давай, доказывай, в каком месте я вру. Не докажешь - получишь ещё один минус, и почётное звание заслуженного 3.14здобола.