Монетонос
   

*             Наша галерея

Лесная находка

Просмотров: 1877
Автор: rirosrob
Крестик

Просмотров: 1030
Автор: rirosrob
5 коп 1729 года

Просмотров: 2648
Автор: zZzl0Y
копнул в Тульской

Просмотров: 7612
Автор: ЗОЛОТУНЧИК

Автор Тема: наперсный крест???  (Прочитано 16977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: наперсный крест???
« Ответ #45 : 14 Сентября 2012, 01:54:00 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Лично я  - ценю уважаемого  mss ,  как специалиста....  :-[
Так я не о нем. Он то, как раз говорит все верно и довольно грамотно. -o-
Просто не понимаю, что нужно доказать, тому, кто ни хочет слушать и понимать. :'(
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Угу... А где я говорил , что они -  идентичные ?
Вам тут по ходу без меня веселей... 8) Всего доброго! Тупите дальше...

Ну  ,я лично ,на такие утверждения и не обижаюсь,мне за уважаемого коллегу mss стало  немного  обидно...  -o-

Уважаемый AVS XLT ,и  чего я должен понимать ? Что в Вашей коллекции нет креста , с которого мог быть сделан этот переливок? В ней таки есть все все? 
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13346
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: наперсный крест???
« Ответ #46 : 14 Сентября 2012, 01:55:10 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Угу... А где я говорил , что они -  идентичные ?
Вам тут по ходу без меня веселей... 8) Всего доброго! Тупите дальше...
в очередной раз прощание ?  .... а зачем?
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн вася

  • Самый "Тишайший" и милосердный .
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5249
  • Карма: 306
  • Пол: Мужской
  • Не найдете Вы,найдут другие!!! Копайте!
    • Просмотр профиля
    • Васин сайт лопатой в лоб . ру
  • регион: древний город, более 1000 лет, где молился Прохор Машнин
Re: наперсный крест???
« Ответ #47 : 14 Сентября 2012, 01:56:37 »
Пора Мыша позвать....
от себя...любые посты и ответы можно писать более спокойно и вежливо..имхо :-[ _V
а что??? а вдруг!!!! Прибор, всегда при мне!! Работает безотказно!!!))) номер знака "007"

Оффлайн AVS XLT

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2353
  • Карма: 267
    • Просмотр профиля
  • регион: Моск. обл.
Re: наперсный крест???
« Ответ #48 : 14 Сентября 2012, 01:58:02 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
в очередной раз прощание ?  .... а зачем?
Объяснил в постскриптуме. :) Пустая трата времени. Не интересно среди глупых.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13346
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: наперсный крест???
« Ответ #49 : 14 Сентября 2012, 02:16:06 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
в очередной раз прощание ?  .... а зачем?
Объяснил в постскриптуме. :) Пустая трата времени. Не интересно среди глупых.
Хамство красит.... только что?
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн Ivanych

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1041
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
  • уже темнело, а заяц всё ещё переваривал волка
    • Просмотр профиля
  • регион: то маленький...
Re: наперсный крест???
« Ответ #50 : 14 Сентября 2012, 03:10:40 »
Ого какая буря :P Точно могу сказать только то, что этот крест держал в руках и на нём нет никаких отверстий, либо следов от их заделки.

Я очень интересуюсь древними вещами, которым полтыщи лет и более. Привлекают как-то они по-особому... Но вот во всех тонкостях новичок пока еще. Тем не менее желание самообразования присутствует.
AVS XLT можно попросить ваше определение этого предмета? Особенно интересна датировка и ваше мнение о том насколько часто попадаются такие вещи в столь приятном сохране.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13346
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: наперсный крест???
« Ответ #51 : 14 Сентября 2012, 03:56:19 »
 :(
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
в очередной раз прощание ?  .... а зачем?
Объяснил в постскриптуме. :) Пустая трата времени. Не интересно среди глупых.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тогда  может Вы - любезно поясните  ,откуда там следы отверстий ?  _V
Какие следы отверстий? :P Хватит нести чушь!
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы - надеюсь не будете отрицать ,что это именно - переливка?
Это самостоятельный предмет, описанный не в одном каталоге. _V К переливкам не имеет отношение.

Будет возможность новый каталог создайте......  :) Грейдора не забудьте упомянуть.... :) Очевидное не видно?

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите



 Продолжайте веселиться....  Вас кроме как  с хохочущим смайлом и безапелляционным ответом  - " Будь по мойму!" я уже не отождествляю..... :)


.....  у Вас и ум и харизма.... а кроме обидных слов сказать нечего..... :(
Вынудили за каждым своим словом следить ... следите и за своими..... :)
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн AVS XLT

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2353
  • Карма: 267
    • Просмотр профиля
  • регион: Моск. обл.
Re: наперсный крест???
« Ответ #52 : 14 Сентября 2012, 12:09:18 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
AVS XLT можно попросить ваше определение этого предмета? Особенно интересна датировка и ваше мнение о том насколько часто попадаются такие вещи в столь приятном сохране.
Перед вами лично извиняюсь. :) Вчера в теме было представлено более десятка наперсных крестов, в доказательство темы. И еще штук двадцать готов был предоставить. А так же, именно переливки с подобных энколпионов, как отдельный разновид. Я эти сообщения удалил, так, как получался диалог с самим собой ^-^ . Вчерашние оппоненты либо просто не хотели слушать и изучать тему, либо на столько глупы, что доказать им, что либо, было бесполезно. :-[
И скажите, зачем мне это нужно? ;D Все адекватные ребята, кому интересна эта тема, пишут мне в личку. Помогаю с удовольствием.

Оффлайн AVS XLT

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2353
  • Карма: 267
    • Просмотр профиля
  • регион: Моск. обл.
Re: наперсный крест???
« Ответ #53 : 14 Сентября 2012, 12:15:33 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
.....  у Вас и ум и харизма.... а кроме обидных слов сказать нечего..... :(
Вынудили за каждым своим словом следить ... следите и за своими..... :)
Э... братуха, а я своё каждое слово смогу обосновать. >:-( а вот ты то... навряд ли. Ты с какого уЯ меня тут взялся учить то? Влезал в мои темы со своими гнилыми и безпонтовыми подкавырками. За умного решил прокатить? Вот только у тебя этого не получилось ;D Ввесь твой ум проскальзывает в твоей чушатине по определениям. Так и впредь, буду только ржать над твоими цитатами... ;D 
Когда издам свою книгу, тебе первому советую ее купить. Может к 50и чему и наберешься... ;D

Оффлайн AVS XLT

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2353
  • Карма: 267
    • Просмотр профиля
  • регион: Моск. обл.
Re: наперсный крест???
« Ответ #54 : 14 Сентября 2012, 12:22:26 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Будет возможность новый каталог создайте......  :) Грейдора не забудьте упомянуть.... :) Очевидное не видно?
Это на сколько нужно быть не в теме, что бы обычный окисел принять за переливку заклепки.. ;D И на сколько нужно быть не в теме, что бы определить наперсный крест 68мм переливком со 100мм энколпиона... ;D  Да еще и с разными сюжетами. ПРОФИ, епт... Ржу не могу.... ;D Уж лучше ни чего не пишите больше. ;D

Оффлайн AVS XLT

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2353
  • Карма: 267
    • Просмотр профиля
  • регион: Моск. обл.
Re: наперсный крест???
« Ответ #55 : 14 Сентября 2012, 13:40:44 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

одна из  створок энколпиона  ....

лжеэнколпион....если угодно...

Это просто должно войти в историю... ;D

Оффлайн Ivanych

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1041
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
  • уже темнело, а заяц всё ещё переваривал волка
    • Просмотр профиля
  • регион: то маленький...
Re: наперсный крест???
« Ответ #56 : 14 Сентября 2012, 13:46:52 »
AVS XLT а я вчера все картинки в теме пропустил. :( Ну да ладно. Надеюсь до конца сезона еще что-нибудь интересное поднимем, чтобы было о чём подискутировать   !_b

Народ ну не кусайтесь, каждый может ошибиться.

Оффлайн Шлиман

  • "Сейчас к людям надо помягше. А на вопросы смотреть ширше..."
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2693
  • Карма: 244
  • Пол: Мужской
  • Предупреждён — значит, вооружен!
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург - Бахчисарай
Re: наперсный крест???
« Ответ #57 : 14 Сентября 2012, 13:59:51 »
серьёзная баталия...
Кто владеет информацией, тот владеет миром.



Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн AVS XLT

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2353
  • Карма: 267
    • Просмотр профиля
  • регион: Моск. обл.
Re: наперсный крест???
« Ответ #58 : 14 Сентября 2012, 14:07:52 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
серьёзная баталия...
К стати, интересно мнение форумчан:

1. Наперсный крест.

2. Створка энколпиона. Лжеэнколпион. Переливок с энколпиона.

Два варианта. Дайте пожалуйста свое мнение, кто хоть чуток в теме.

Оффлайн Шлиман

  • "Сейчас к людям надо помягше. А на вопросы смотреть ширше..."
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2693
  • Карма: 244
  • Пол: Мужской
  • Предупреждён — значит, вооружен!
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург - Бахчисарай
Re: наперсный крест???
« Ответ #59 : 14 Сентября 2012, 14:48:14 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Крест наперсный "Пропеллер". Распятие-Илья Пророк. Древняя русь 16-17 век.
Древний двусторонний наперсный (нательный) крест.
 Редкий сюжет - с лицевой стороны сюжет Распятие Христово, на обороте Иоанн Предтеча (Ангел пустыни). Из-за необычной формы имеет сленговое название "пропеллер".
Центральную часть лицевой стороны занимает рельефное изображение Распятия. Тело Христа плавно изогнуто, голова склонена к правому плечу. Крест, на котором распят Христос, едва намечен. В рельефе выражена лишь табличке над головой Христа с надписью (Царь Славы, Ц и Р образуют лигатуру). Ноги Христа стоят на Голгофе. По сторонам угадываются изображения копия и трости. Под руками Спасителя -рельефные монограммы и (Мария, Иоанн). В боковых медальонах -поясные фигуры скорбящих Богоматери с Женой- мироносицей и Иоанна Богослова с Лонгином Сотником в трех четвертном повороте к. центру. В верхнем медальоне - две обращенные друг к другу поясные фигуры архангелов Михаила и Гавриила с надписью под ними. В нижнем медальоне - поясные фронтальные фигуры Иоанна Златоуста и Николая Чудотворца с надписями и над ними.
    Центральную часть оборотной стороны занимает рельефное изображение Ильи Пророка в рост. В боковых медальонах - поясные фигуры святых в трех четвертном повороте к центру. В правом медальоне -великомученика Никиты   и пророка Иеремии, над ними надпись ; в левом - двух неизвестных святых, над ними плохо читаемая подпись ... В верхнем медальоне - поясные фронтальные фигуры пророка Илии и святителя Иоанна Златоуста , над ними надпись . В нижнем медальоне -поясные фронтальные фигуры преподобного Сергия Радонежского и великомученицы Параскевы Пятницы с надписями и над ними.

Этому кресту в начале темы было дано подробное описание. На мой взгляд добавить тут нечего.
И логично, что наперсный крест 70мм никак не может быть переливком со 100мм энколпиона.
Кто владеет информацией, тот владеет миром.



Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите