Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!

[Sevas]

Не нужно суетиться. У продавцов МД денег больше чем у архов. Они кому надо зашлют денег и закон не примут. У нас же в стране ВСЕМ ПРАВЯТ ДЕНЬГИ. У кого деньги - те над законом.

может продавцы приборов , если не лоббируют этот закон, то и не мешают ему...
Приборы будут изыматься, люди будут покупать у них еще...им ведь выгодно, чем больше изымут-тем они больше заново продадут!))).... может у них застой в продажах..вот новый маркетинговый ход придумали..

[ond331]

С соседнего ресурса ....

16 июня 2012 года в Общественной палате ГД обсуждали вопросы поправок в законодательные акты об охране культурного наследия (поправки - от 19.07.2012 - ). Общественная Палата это собственно орган, занимающийся общественной экспертизой вносимых в ГД законов, где общественные организации и заинтересованные стороны приходят к единому мнению по вопросам того или иного закона и одобряют его для внесения в ГД.
Основанием для принятия столь жестких поправок явилось неуемное желание Рудольфа Кавчика к личному обогащению, попытка регистрации Федерации Приборного поиска (ее до сих пор тормозят в Минюсте по тем же причинам, потому что число "офисов продаж" Minelab под прикрытием данного "благого дела" неизменно растет, видимо это и было причиной неучастия "борца за права кладоискателей, кладоискателя №1" в разработке и обсуждении поправок) и организация частного музея незаконно добытого "культурного наследия", именно по этим причинам поправки прошли в авральном режиме и будут рассматриваться ГД уже на осенней сессии.
Из пресс-релиза Общественной Палаты: "
В настоящее время расхищение археологического наследия в нашей стране приобретает новое качество — оно пытается получить легальный статус и общественное признание как одно из направлений сохранения культурного наследия. Данная ситуация усугубляется популяризацией кладоискательства со стороны средств массовой информации, которые освещают коллективные мероприятия кладоискателей, выставки коллекций, добытых в ходе незаконных раскопок." 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В итоге мы получили готовые поправки от 19 июля, интересно где был все это время Рудольф Кавчик? Он встречался с заместителем председателя ГД аж через месяц после памятного заседания ОПГД, то есть когда "поезд уже ушел". И не имея в ГД лобби в виде абсолютного большинства, поправки в исполнение, кстати уже ратифицированной Гаагской Конвенции, будут однозначно приняты, так как они прошли общественную экспертизу, и все заинтересованные стороны приняли в них участие, кроме Р.Кавчика, в это время по "стахановски" поднимавшего отделения несуществующей ФППР для охмурения региональных простачков. Проявив полную некомпетентность в вопросах, которые он взялся прорабатывать от имени всех поисковиков России, абсолютно выбывший из реальности человек, подложил всем большую свинью, теперь когда весной начнется показательный отлов поисковиков в полях, судебные процессы (а давать будут от 300 до 800 тысяч штрафа и до 4 лет лишения свободы - если поиск "археологических предметов" (это такое новое понятие и подразумевает все предметы обнаруженные с помощью МД - гвозди 18 века и етс, если вы их сами не потеряли) осуществлялся  с помощью МД) - можете передавать "личный привет" "защитнику" всех кладоискателей России - Рудольфу Кавчику. *В ближайшее время на сайте будет опубликована аналитика поправок - что очень немаловажный вопрос, ибо поправки прошли по "краю", а региональные органы внутренних дел врят ли откажутся от такого шикарного подарка - доить кладоискателей можно будет пачками.

п.с. в попавших в руки протоколах совещания от 16.06.2012 также имеется много другой полезной информации, озвучу лишь часть последствий, которые придут к нам в ближайшее время:

Квинтэссенция из ПР: "..В связи с этим, участники слушаний считают необходимым законодательно установить запрет на распространение информации о незаконных археологических раскопках и археологических находках, полученных незаконным путем, а также прямой запрет на торговлю археологическими находками и уголовную ответственность за нарушение данного запрета. Кроме того, необходим строгий контроль за распространением металлодетекторов — основного орудия труда «черных копателей»".

 - были также названы конкретные мероприятия, актуальные в связи с принятием закона "черных списков" Интернета, что приведет к закрытию интернет-аукционов, форумов по поиску (что позитивно что назывались конкретные сайты которые планируется ограничить к доступу - Сибирский монетный аукцион, кладоискатель.ру, кладтв.ру - сайты самого Кавчика, и ряд других форумов р-детектор.ру, м-нос.ру и др., давно ставшие базами для "черной" торговли культурными ценностями) невозможности обмениваться информацией о находках

За все это еще раз скажем "спасибо" Рудольфу Кавчику, в погоне за прибылью, похоронившего российский приборный поиск.

[Пилат]

что то всё это напоминает "эквилибриум" )) интересно когда законодательно введут пилюли для подавления психоэмоциональной активности - чтоб воще зашибись всё было

[ond331]

что то всё это напоминает "эквилибриум" )) интересно когда законодательно введут пилюли для подавления психоэмоциональной активности - чтоб воще зашибись всё было

Скоро Леха скоро 

[Емеля]

Меня интересует только одно: имеют ли все эти "законы" обратную силу?

[Пилат]

что то всё это напоминает "эквилибриум" )) интересно когда законодательно введут пилюли для подавления психоэмоциональной активности - чтоб воще зашибись всё было

Скоро Леха скоро 

Тогда меняем монетное направление на поиск холодного оружия   

[Пилат]

Меня интересует только одно: имеют ли все эти "законы" обратную силу?

а когда следующие выборы?) нас меньше чем рыбаков)

[Емеля]

Меня интересует только одно: имеют ли все эти "законы" обратную силу?

а когда следующие выборы?) нас меньше чем рыбаков)

 Причём здесь выборы? Если закон будет иметь обратную силу, то все мы сядем (у кого не хватит денег на откуп) за прошлые злодеяния 

[Пилат]

Меня интересует только одно: имеют ли все эти "законы" обратную силу?

а когда следующие выборы?) нас меньше чем рыбаков)

 Причём здесь выборы? Если закон будет иметь обратную силу, то все мы сядем (у кого не хватит денег на откуп) за прошлые злодеяния 

Извиняюсь не так понял) подумал вы про отмену) На сегодняшний день при желании кого то... и соответственно возможностях... нахождение при обыске  у коллекционера металлодетектора в совокупности с предметами старины, судьёй при вышеописанных условиях - может быть засчитано, как совокупность доказательств... со всеми вытекающими последствиями. Старого законодательства вполне в этом случае достаточно и так.

[Емеля]

Вообще дурь полная, конечно... Надо тогда было просто объявить коллекционирование чего бы то ни было вне закона и всё, чего мучится с копателями и пр? Ведь получается, что любого коллекционера можно сажать с конфискацией (не зависимо от наличия у него МД), так как невозможно будет доказать, что предметы не были добыты в прошлом с помощью МД или трактора... Не знаю... что-то я не сильно верю, что закон пройдёт в таком виде...

[Пилат]

Вообще дурь полная, конечно... Надо тогда было просто объявить коллекционирование чего бы то ни было вне закона и всё, чего мучится с копателями и пр? Ведь получается, что любого коллекционера можно сажать с конфискацией (не зависимо от наличия у него МД), так как невозможно будет доказать, что предметы не были добыты в прошлом с помощью МД или трактора... Не знаю... что-то я не сильно верю, что закон пройдёт в таком виде...

Дык если нет прибора, то надо доказывать что добыты...))  понимаете  А есть прибор, уже готовое доказательство - которое может быть принято таковым а может быть не принято... Будет принято ничего хорошего не предвидется, тогда коллекционер должен доказывать что не накопал... У нас в судах очевидные вещи порой не доказать... а неочевидные, но кому то необходимые доказываются на раз 
И в новом законе - полно белых пятен. и трактовать их будет каждый судья по своему

[Alexei-51]

И в новом законе - полно белых пятен. и трактовать их будет каждый судья по своему
[/quote]
Конечно! Но, главное, создать прициндент. Он автоматически входит в консультационные системы, и  используется другими судами как факт, т.е. судебная практика.
Раскрою несколько нюансов (додумает каждый сам):
1. Продавать кухонные ножи и топоры, с помощью которых совершается большинство убийств можно?-без слов.
2. Нести в руках топор домой, в гости,на дачу, или нож можно?
3. Вывод: Любой предмет является орудием преступления (включая камень, кулак, бутылка), когда им совершено преступление.

[Пилат]

И в новом законе - полно белых пятен. и трактовать их будет каждый судья по своему

Конечно! Но, главное, создать прициндент. Он автоматически входит в консультационные системы, и  используется другими судами как факт, т.е. судебная практика.
Раскрою несколько нюансов (додумает каждый сам):
1. Продавать кухонные ножи и топоры, с помощью которых совершается большинство убийств можно?-без слов.
2. Нести в руках топор домой, в гости,на дачу, или нож можно?
3. Вывод: Любой предмет является орудием преступления (включая камень, кулак, бутылка), когда им совершено преступление.
[/quote]
Я на это в начале темы намекал тоже 
И склоняюсь совсем не от незнания белые пятна, лично моё мнение - буим платить буим копать...
Ведь в чём слабое место пенсионных курганов - вышеописанных))...  При всём желании и профессионализме может подшутить над пенсионером старый скиф 
А стабильное поступление денежков, официальное - этож манна небесная)

[Пилат]

Сайты они запретят)) Ещё буит что-нибудь типа - "членам профсоюза скидки..."  вспомним потом Ильфа и Петрова)

[Sevas]

Про скифские курганы лажа... может такое было в Советском Союзе, когда копателей было мало..курганов много...
а сейчас найдите небитый курган..  и чтобы он еще ждал своего часа пока кто-то подумает там выйти на пенсию...
это все равно, что вы себе на пенсию небитую деревуху оставите...