Новоделы

[Хабаров]

По поводу самых первых представленный здесь пуговиц ( с орлами) могу высказать следующее мнение: Это не фуфло, это пуговицы изготовленные кустарно в полковых мастерских. Со Слейдом я как-то обсуждал этот вопрос, тем более , что у него в книге про это написано. В частности, выделялись деньги на изготовление, ремонт пуговиц и даже их перечеканку. В доказательство своих слов могу сфотографировать свои подобные пуговицы, купленные тогда, когда о фуфле и слыхом не слыхивали. Конец 80-х. Правда мне придется их откреплять от планшета, поэтому прошу проверить на слово.
Если же говорить о пуговицах, изготовленных на киностудиях, то выглядать они несколько по другому. Есть отлитые из алюминия и покрашенные, есть давленные с задником из оцинкованного железа и ушком от медного провода( с лаком).
Такое вот мое мнение..... 
PS: пуговицы из монет зачем то продолжают производить и сейчас. Недавно в клубе видел старичка, который надел штук 50 пуговиц из 10-копеечников Николая, причем монетки были , судя по всему, не бывшие в хождении. Что он теперь с ними делать будет?

[buttonfly]

По поводу самых первых представленный здесь пуговиц ( с орлами) могу высказать следующее мнение: Это не фуфло, это пуговицы изготовленные кустарно в полковых мастерских. Со Слейдом я как-то обсуждал этот вопрос, тем более , что у него в книге про это написано. В частности, выделялись деньги на изготовление, ремонт пуговиц и даже их перечеканку. В доказательство своих слов могу сфотографировать свои подобные пуговицы, купленные тогда, когда о фуфле и слыхом не слыхивали. Конец 80-х. Правда мне придется их откреплять от планшета, поэтому прошу проверить на слово.
Если же говорить о пуговицах, изготовленных на киностудиях, то выглядать они несколько по другому. Есть отлитые из алюминия и покрашенные, есть давленные с задником из оцинкованного железа и ушком от медного провода( с лаком).
Такое вот мое мнение..... 
PS: пуговицы из монет зачем то продолжают производить и сейчас. Недавно в клубе видел старичка, который надел штук 50 пуговиц из 10-копеечников Николая, причем монетки были , судя по всему, не бывшие в хождении. Что он теперь с ними делать будет?

глубоко заблуждаетесь - "учите матчасть" Изготовленные в полковых мастерских (и перечеканы) отличаются от 1-х пуговиц в теме технологически

[Хабаров]

обратки первой я не видел, но вот вторая- изготовлена в полковых мастерских...

[buttonfly]

обратки первой я не видел, но вот вторая- изготовлена в полковых мастерских...

сказки - детям (с) Искренне сожалею ...

[Хабаров]

С вами сложно общаться....Вы слишком категоричны.

[buttonfly]

С вами сложно общаться....Вы слишком категоричны.

Вы 1-й кто жалуется 

думаю, если бы я начал что-то доказывать нумизматам или фалеристам, меня бы быстренько поставили на место ...

если бы в полковых мастерских делали такие пуговицы, как 2-я (на 1-й стр), то Императорской армии не видать было б всех ее великих побед ...

[Хабаров]

Это , конечно, тоже новоделы?

[Хабаров]

С вами сложно общаться....Вы слишком категоричны.

Вы 1-й кто жалуется 

думаю, если бы я начал что-то доказывать нумизматам или фалеристам, меня бы быстренько поставили на место ...

если бы в полковых мастерских делали такие пуговицы, как 2-я (на 1-й стр), то Императорской армии не видать было б всех ее великих побед ...

Я , кстати, не нумизмат, а собираю как раз пуговицы, еще с конца 80-х годов.... Хотя конечно монет , ножей и всякого другого брахла у меня достаточно...

[buttonfly]

Это , конечно, тоже новоделы?

знаете, обычно фото дрянь, когда фуфло впаривают  Вы бы сами по таким фото смогли отличить? судя по обратке, 1-я нормальная, а 2-я новодел А по фото лицевой стороны 1-я новодел, а Корпус инженеров путей сообщения натуральный

рад слышать, что Вы филобутонист со стажем, только про здравый смысл не стоит забывать:
1. новодельные, как правило, орлянки - это для реконструкторов Кстати, эта орлянка у Вас типа никелерованная - неформат для РИА
2. Ваша орлянка родная сестра 2-й пуге в начале этой темы - и по штампу, и по обратке
3. обратите внимание на кустарно выполненную тыльную сторону пуговицы - а между тем, как известно, в полковых мастерских имели специальное технологическое оборудование!

[Хабаров]

про технологическое оборудование-это очень размыто. Кусачки, это, вроде, тоже оборудование......Эти пуговицы и ряд похожих были куплены примерно в 89 году в крупной (до 200 шт) партии нормальных пуговиц .Все оптом по 50 коп штука. Тогда о фуфле даже и не слышали....Пуговицы серебреные, но халтурно. Фото переделывать не буду, мне , в принципе, все равно.

[Хабаров]

Это , конечно, тоже новоделы?

1. новодельные, как правило, орлянки - это для реконструкторов Кстати, эта орлянка у Вас типа никелерованная - неформат для РИА

Вы что, никогда не видели просто стальных пуговиц , или мельхиоровых  или никелированных? Это тоже, вероятно, неформат?

[buttonfly]

про технологическое оборудование-это очень размыто. Кусачки, это, вроде, тоже оборудование......Эти пуговицы и ряд похожих были куплены примерно в 89 году в крупной (до 200 шт) партии нормальных пуговиц .Все оптом по 50 коп штука. Тогда о фуфле даже и не слышали....Пуговицы серебреные, но халтурно. Фото переделывать не буду, мне , в принципе, все равно.

1. если Вы не можете заметить разницы между станком (агрегатом) и кусачками (молотком, напильником и т.д.) - разницы между фабричным (механизированным) и кустарным (ручным) производством - то дальнейшее обсуждение невозможно
2. что б Вы знали, фуфло делали еще в Древнем мире и в Средневековье Впаривать фуфло в кучке натуральных вещей - это достаточно известная тактика Но проблема в другом: Вы путаете "фуфло" и "новодел", а это 2 большие разницы

[Хабаров]

Это абсурд какой-то!!!В 89 году не делали фуфловых пуговиц, делали новоделы для киностудий и они сильно отличались от оригиналов. И стоили они по 10 коп и до сих пор стоят у меня на какой-то старой шинели, в которой я хожу на даче....Не  делали фуфельных пуговиц, они были никому не нужны, их никто и не собирал, кроме одного пуговичника в клубе и стоили они копейки.....Но проблема в другом: я высказываю свое мнение о происхождении некоторых якобы "новоделов", причем привожу фотографии аналогичных подлинных пуговиц, это просто мое мнение, а Вы меня учите жизни, как будто у меня под аватаркой стоит надпись: ..."копаю 6 мес, 10 дней и хренегознаетсколько часов"....Да я 101 раз подумаю в следующий раз, чтобы что-то Вам написать.... 

[buttonfly]

Это абсурд какой-то!!!В 89 году не делали фуфловых пуговиц, делали новоделы для киностудий и они сильно отличались от оригиналов. И стоили они по 10 коп и до сих пор стоят у меня на какой-то старой шинели, в которой я хожу на даче....Не  делали фуфельных пуговиц, они были никому не нужны, их никто и не собирал, кроме одного пуговичника в клубе и стоили они копейки.....Но проблема в другом: я высказываю свое мнение о происхождении некоторых якобы "новоделов", причем привожу фотографии аналогичных подлинных пуговиц, это просто мое мнение, а Вы меня учите жизни, как будто у меня под аватаркой стоит надпись: ..."копаю 6 мес, 10 дней и хренегознаетсколько часов"....Да я 101 раз подумаю в следующий раз, чтобы что-то Вам написать....

коллега, право, не стоит так горячиться если Вы заметили, я с Вами гутарю по-сурьезному, без лишних эмоций Мы взрослые люди - к чему эти детские обидки ...

1. я неспешно объяснил, что в полковых мастерских пользовались специальным оборудованием, поэтому такие пуговицы не отличаются практически ни чем (кроме отсутствия клейма - кроме наличия двух букв) от произведенных на фабриках Но Вы упорно не желаете признавать этот исторический факт, поскольку наличие в коллекции новоделов не входит в Ваши планы Но реальность надо принимать во всей ее красе У меня, например, валяется ненатуральный павловский орел, и мне ужасть как не хочется поверить, что это фуфло, но придется
2. я не случайно Вам намекнул на разницу между фуфлом и новоделом Что ж, говорю открытым текстом: фуфло - подделка, которую выдают за натуру (соответственно, фуфло так делается, чтобы создать впечатление подлинника), а вот новодел - копия, реплика оригинальной вещи Безусловно, делать фуфловые орленые пуги глупо, но делать новоделы орленых пуг - вполне разумно (для кино или реставрации) Не случайно у Ваших орлов такая стремная, грубая обратка - для фуфла совсем не катит, а для новодела в самый раз И не случайно эти орлы обитают именно в Питере - две пуги с 1-й стр. этой темы тоже, как и Ваша, из Питера Благодарите киношников
3. если эти рациональные доводы Вас ни в чем не убеждают, то можете легко выставить свои пуги на форуме у Слэйда, и Вам народ все расскажет Слишком Вы плохого мнения про РИА, если допускаете, что там клепали такие халтурные пуги
4. желаю здравствовать!

[Хабаров]

И Вам не болеть...
PS:эти пуговицы с Алматы . А со Слейдом как- то давно я даже обсуждал вопрос , чтобы отдельной темой представить пуговицы, изготовленные в полковых мастерских. И он эти пуговицы видел....Да и наплевать , по большому счету мне на это, т.к. это явно не венцы моей коллекции .