Монетонос
   

*             Наша галерея

Первые находки

Просмотров: 2666
Автор: sermasks
Прекрасный город Владимир.

Просмотров: 4164
Автор: nicknov
Апрель 2010

Просмотров: 3599
Автор: roond
Не клад а одно название!

Просмотров: 9361
Автор: aleks.6411
Ярославские леса

Просмотров: 2328
Автор: gans74
Находки просёлочной дороги

Просмотров: 7417
Автор: rirosrob
Всегда Готов

Просмотров: 4922
Автор: rirosrob

Автор Тема: Красивый топор и его идентификация.  (Прочитано 5554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #15 : 06 Февраля 2012, 17:20:07 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сама форма топора поздняя, для Руси характерна для 14-15 вв. То, что топор поздний также подтверждает и отсутствие щековиц. Форма чекана интересна, но нередка. Более замечателен солярный орнамент на лезвии и елочный по бокам обушного отверстия. Видел такой симбиоз на кочевнических вещах, на древнерусских не попадался. Вот интересный материал по орнаментированным древнерусским топорам-чеканам, формой лезвия очень близких к Вашему, ув. tlemsenВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо. По Вашей ссылке, действительно, есть изображения топоров похожей формы при этом их называют чеканами. Так может быть это опять казачья тема, так как она близка к теме сопутки?
Что Вы думаете по поводу углубления под клин?
Буквенные символы в случае русского происхождения возможны, или буквы мне мерещутся?


Оффлайн Сармат

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Карма: 246
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Республика Крым, г. Феодосия
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #16 : 06 Февраля 2012, 18:19:26 »
Диаметр обушного отверстия и его форма соответствует боевым топорам. В отношении неких "казачьих" топоров, скажу, что это то же самое, что и "генуэзские" пики: никто не знает, почему они так называются, но все же называются именно так :)
Вот в темке обсуждались очень близкие Вашим экземпляры Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В отношении вековой датировки, придерживаюсь той же позиции.
А вот вам бронзовые топорики-скипетры 16 века, обратите внимание на форму отбойничка (чекана) и чем-то знакомый -o-солярно-елочный орнамент. Регионы находки: Западная Украина и Польша. Уж больно специфичны они для тех мест.
Касательно букв, ув. tlemsen, честно скажу не возьмусь я сейчас утверждать об их наличии, не в обиду.

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #17 : 06 Февраля 2012, 19:02:08 »
Спасибо.
А что, Вам доводилось встречать такой паз для клина или описание оного? Вот тоже интересный вопрос.

Оффлайн Сармат

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Карма: 246
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Республика Крым, г. Феодосия
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #18 : 06 Февраля 2012, 19:26:30 »
Паз более исключение, нежели правило. Видел несколько раз подобное на живых экземплярах, в публикациях не встречал.

Оффлайн Snider

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: 2
    • Просмотр профиля
  • регион: Белгрод Россия
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #19 : 07 Февраля 2012, 13:09:58 »
Давно не заходил. Да полностью поддержу мнение ув Сармата, что топор скореее всего относиться к новгородскому типу. Для поляков-казаков, формы немного отличаються.
С ув Ю,

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #20 : 07 Февраля 2012, 23:33:43 »
Большое всем спасибо за мнения и интересную дискуссию.

Оффлайн Yorik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
  • регион: Харьков
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #21 : 09 Февраля 2012, 15:42:08 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Диаметр обушного отверстия и его форма соответствует боевым топорам. В отношении неких "казачьих" топоров, скажу, что это то же самое, что и "генуэзские" пики: никто не знает, почему они так называются, но все же называются именно так :)
Вот в темке обсуждались очень близкие Вашим экземпляры Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В отношении вековой датировки, придерживаюсь той же позиции.
А вот вам бронзовые топорики-скипетры 16 века, обратите внимание на форму отбойничка (чекана) и чем-то знакомый -o-солярно-елочный орнамент. Регионы находки: Западная Украина и Польша. Уж больно специфичны они для тех мест.
Касательно букв, ув. tlemsen, честно скажу не возьмусь я сейчас утверждать об их наличии, не в обиду.
Это вариант валашки, а не скипетры  -o-

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #22 : 13 Марта 2012, 09:56:22 »