Монетонос
   

*             Наша галерея

зима 2013

Просмотров: 3639
Автор: serega423
Женская брошь

Просмотров: 7248
Автор: RRvlad
Липецкая область

Просмотров: 4815
Автор: Anders48
Пятак ТМ

Просмотров: 5938
Автор: Каролина
труба

Просмотров: 3720
Автор: sergio_75
поиск

Просмотров: 6035
Автор: DONEC1671

Автор Тема: Красивый топор и его идентификация.  (Прочитано 5555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #15 : 06 Февраля 2012, 17:20:07 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сама форма топора поздняя, для Руси характерна для 14-15 вв. То, что топор поздний также подтверждает и отсутствие щековиц. Форма чекана интересна, но нередка. Более замечателен солярный орнамент на лезвии и елочный по бокам обушного отверстия. Видел такой симбиоз на кочевнических вещах, на древнерусских не попадался. Вот интересный материал по орнаментированным древнерусским топорам-чеканам, формой лезвия очень близких к Вашему, ув. tlemsenВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо. По Вашей ссылке, действительно, есть изображения топоров похожей формы при этом их называют чеканами. Так может быть это опять казачья тема, так как она близка к теме сопутки?
Что Вы думаете по поводу углубления под клин?
Буквенные символы в случае русского происхождения возможны, или буквы мне мерещутся?


Оффлайн Сармат

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Карма: 246
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Республика Крым, г. Феодосия
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #16 : 06 Февраля 2012, 18:19:26 »
Диаметр обушного отверстия и его форма соответствует боевым топорам. В отношении неких "казачьих" топоров, скажу, что это то же самое, что и "генуэзские" пики: никто не знает, почему они так называются, но все же называются именно так :)
Вот в темке обсуждались очень близкие Вашим экземпляры Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В отношении вековой датировки, придерживаюсь той же позиции.
А вот вам бронзовые топорики-скипетры 16 века, обратите внимание на форму отбойничка (чекана) и чем-то знакомый -o-солярно-елочный орнамент. Регионы находки: Западная Украина и Польша. Уж больно специфичны они для тех мест.
Касательно букв, ув. tlemsen, честно скажу не возьмусь я сейчас утверждать об их наличии, не в обиду.

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #17 : 06 Февраля 2012, 19:02:08 »
Спасибо.
А что, Вам доводилось встречать такой паз для клина или описание оного? Вот тоже интересный вопрос.

Оффлайн Сармат

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Карма: 246
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Республика Крым, г. Феодосия
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #18 : 06 Февраля 2012, 19:26:30 »
Паз более исключение, нежели правило. Видел несколько раз подобное на живых экземплярах, в публикациях не встречал.

Оффлайн Snider

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: 2
    • Просмотр профиля
  • регион: Белгрод Россия
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #19 : 07 Февраля 2012, 13:09:58 »
Давно не заходил. Да полностью поддержу мнение ув Сармата, что топор скореее всего относиться к новгородскому типу. Для поляков-казаков, формы немного отличаються.
С ув Ю,

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #20 : 07 Февраля 2012, 23:33:43 »
Большое всем спасибо за мнения и интересную дискуссию.

Оффлайн Yorik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
  • регион: Харьков
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #21 : 09 Февраля 2012, 15:42:08 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Диаметр обушного отверстия и его форма соответствует боевым топорам. В отношении неких "казачьих" топоров, скажу, что это то же самое, что и "генуэзские" пики: никто не знает, почему они так называются, но все же называются именно так :)
Вот в темке обсуждались очень близкие Вашим экземпляры Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В отношении вековой датировки, придерживаюсь той же позиции.
А вот вам бронзовые топорики-скипетры 16 века, обратите внимание на форму отбойничка (чекана) и чем-то знакомый -o-солярно-елочный орнамент. Регионы находки: Западная Украина и Польша. Уж больно специфичны они для тех мест.
Касательно букв, ув. tlemsen, честно скажу не возьмусь я сейчас утверждать об их наличии, не в обиду.
Это вариант валашки, а не скипетры  -o-

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Красивый топор и его идентификация.
« Ответ #22 : 13 Марта 2012, 09:56:22 »