Монетонос
   

*             Наша галерея

Тверская

Просмотров: 2826
Автор: SergeyTor
Серебро.

Просмотров: 3349
Автор: Viknor
Станичный храм

Просмотров: 3896
Автор: роджер
Поиск

Просмотров: 4495
Автор: DONEC1671
Жетон "25"

Просмотров: 6898
Автор: rirosrob
ок

Просмотров: 5044
Автор: dan8081
Дедилово

Просмотров: 1303
Автор: Красный Командир

Автор Тема: Орт или???  (Прочитано 8185 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R.M.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • регион: СПБ
Орт или???
« : 04 Августа 2011, 19:12:35 »
Добрый всем день! Всего второй раз за поисковую практику нахожу иностранную монету, поэтому полистал инет и определил её как орт Августа 3 или ошибся? Диаметр монеты 27,5 мм, вес не знаю и стоит ли она денег?

Оффлайн gomel100

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2545
  • Карма: 171
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Город над Сожем.
Re: Орт или???
« Ответ #1 : 04 Августа 2011, 20:05:30 »
Не ошиблись-Орт (18 грошей)Лейпциг.
Денег стоит-Моё мнение тыщи полторы.ИМХО. :)

Оффлайн R.M.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • регион: СПБ
Re: Орт или???
« Ответ #2 : 04 Августа 2011, 20:50:36 »
Спасибо, хватит машину заправить.

Оффлайн Roland

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • MDL
    • Просмотр профиля
  • регион: Мск
Re: Орт или???
« Ответ #3 : 04 Августа 2011, 21:17:41 »
на 2 заправки не хватит :), но побольше одной
интересны монеты Великого Княжества, мадьяры, молдаване, пОляки

Оффлайн R.M.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • регион: СПБ
Re: Орт или???
« Ответ #4 : 04 Августа 2011, 21:48:02 »
Мне только на 2/3 бака хватит. :(

Оффлайн Roland

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • MDL
    • Просмотр профиля
  • регион: Мск
Re: Орт или???
« Ответ #5 : 04 Августа 2011, 22:58:22 »
 :'( или бак большой, или надо ещё монеты искать  :-X
интересны монеты Великого Княжества, мадьяры, молдаване, пОляки

Оффлайн R.M.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • регион: СПБ
Re: Орт или???
« Ответ #6 : 05 Августа 2011, 09:07:06 »
Второе мне больше нравится. :)

Оффлайн podzemnik

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2637
  • Карма: 150
  • Пол: Мужской
  • Fisher 75 e.b.
    • Просмотр профиля
  • регион: МОСКВА
Re: Орт или???
« Ответ #7 : 05 Августа 2011, 09:27:00 »
Вообще то 18 грошеров именуются как тымпф (у товарища Краузе)... Хотя лично у меня есть в этом сомнения - 18 грошей - 1/4 рейсталера, 750-й пробы - так в идеале, как с монетами для Польши - надо разбираться...
Император Фердинанд Первый очень любил морковку и укроп сажать...

Оффлайн andrewха

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 165
  • Карма: 5
    • Просмотр профиля
Re: Орт или???
« Ответ #8 : 05 Августа 2011, 15:22:02 »
Это никакой не ТЫМФ, а один из самых частых ортов Августа 3.
По цене 50 у.е.

Оффлайн podzemnik

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2637
  • Карма: 150
  • Пол: Мужской
  • Fisher 75 e.b.
    • Просмотр профиля
  • регион: МОСКВА
Re: Орт или???
« Ответ #9 : 05 Августа 2011, 17:17:12 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это никакой не ТЫМФ, а один из самых частых ортов Августа 3.
По цене 50 у.е.

Я повторюсь: у товарища Краузе это tympf! Так же, я повторюсь, что сам не совсем доверяю такой инфе, ведь 18 грошей всегда были ортом - 1/4 рейхсталера.
И не надо капс лок жать, Вас прекрасно слышат и видят!!!
Император Фердинанд Первый очень любил морковку и укроп сажать...

Оффлайн passant

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 85
  • Карма: 10
    • Просмотр профиля
  • регион: Киев
Re: Орт или???
« Ответ #10 : 05 Августа 2011, 21:55:40 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
у товарища Краузе это tympf!
Спишем это на неосведомленность товарища Краузе в тонкостях нумизматики далекой и дикой страны Польша.  :-D

На самом деле во времена Августа III,  в Польше - в данном случае на монетных дворах Кракова и Элбинга - чеканили и орты и тымфы. Причем более или менее одновременно. Монеты практически ничем не отличались, но на ортах ставили цифру 18 (грошей), а на тымфах на ее месте букву Т.

Дело в том, что в 1752 года орт в Польше уже давно равнялся не 1/4 талера (как было изначально, и как можно было бы  подумать исходя из его названия), а 1/6 талера.  Исторически это выглядело так: с 1626 года Талер = 4 орта, орт = 18 грошей.  С 1626 года Талер =  5 ортов (уже!). С 1663 года  -   Талер равнялся  3 тымфам (хотя реально его стоимость была гораздо ниже, это же была "кредитная" монета) или  5 ортам. С  1677 года Талер =  5 ортов =  6 тымфов (тымф упал до своей реальной стоимости) . С 1717 года Талер=  6 ортов =  6 тымфов. При этом орт все также оставался равным 18 грошам.
Последний раз тымфы чеканились в  1755 году в Кракове и в 1763 году в Элбинге.
 
 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ведь 18 грошей всегда были ортом - 1/4 рейхсталера.
Не всегда, ой не всегда -o- и не везде.
Кстати немецкое "groschen" и польское "gross" - это как бы совсем не одно и тоже. Несмотря на подобное звучание и сходную этимологию слова.


Оффлайн R.M.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • регион: СПБ
Re: Орт или???
« Ответ #11 : 06 Августа 2011, 08:56:55 »
А цифра 18 на аверсе под гербом обозначает количество грошей или что-то другое?

Оффлайн Roland

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
  • MDL
    • Просмотр профиля
  • регион: Мск
Re: Орт или???
« Ответ #12 : 06 Августа 2011, 10:59:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А цифра 18 на аверсе под гербом обозначает количество грошей или что-то другое?
да, количество грошей.
интересны монеты Великого Княжества, мадьяры, молдаване, пОляки

Оффлайн podzemnik

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2637
  • Карма: 150
  • Пол: Мужской
  • Fisher 75 e.b.
    • Просмотр профиля
  • регион: МОСКВА
Re: Орт или???
« Ответ #13 : 06 Августа 2011, 11:58:16 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ведь 18 грошей всегда были ортом - 1/4 рейхсталера.
Не всегда, ой не всегда -o- и не везде.
Кстати немецкое "groschen" и польское "gross" - это как бы совсем не одно и тоже. Несмотря на подобное звучание и сходную этимологию слова.

Именно поетому, коллега, я и говорю что прусские, к примеру, 18 грошенов (ортсталер) и польские гроши это совсем разные вещи)))

И, если, его, ещё по "старой памяти" и именовали ортом, то реально он равнялся 1/6 и был тымпфом... Может в этом ошибка тов. Краузе?
Император Фердинанд Первый очень любил морковку и укроп сажать...

Оффлайн andrewха

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 165
  • Карма: 5
    • Просмотр профиля
Re: Орт или???
« Ответ #14 : 09 Августа 2011, 13:10:55 »
Ну что тут такого: ВЫДЕЛИЛ БОЬШИМИ БУКВАМИ, ЧТОБЫ ЗАОСТРИТЬ ВАШЕ ВНИМАНИЕ - А ВЫ НЕРВНИЧАЙТЕ ЧЕГО-ТО :o
:-[ :-[ :-[С Краузе всё понятно - у него частяком сравниваются денежные системы и отдельные номиналы соседних стран, и именуются  одинаково, хотя на самом деле - это тонкости - и в этом и заключается прелесть нумизматики _!
У меня вопрос:
ПОЧЕМУ ПОЧТИ ВЕЗДЕ СТРАНУ РЕЧ ПОСПОЛИТАЯ называют ПОЛЬША. Помимо поляков, были ещё и литвины и многие другие этносы.....
Спишем это на неосведомленность российских историков и нумизматов в тонкостях прошлого Речи Посполитой.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
у товарища Краузе это tympf!
Спишем это на неосведомленность товарища Краузе в тонкостях нумизматики далекой и дикой страны Польша.


Реч Посполитая на всём протяжении своего существования была на порядок выше развита интеллектуально и культурно, чем Московия, позднее Российская Империя (не сочтите это за упрёк) 8) 8) 8) 8) 8)