Что за знак?

[glob33]

Добрый день, комрады. Попался вот такой знак (моему знакомому) помогите определить из чего он сделан и какова примерная стоимость такого. Заранее благодарен.

[Славич]

Если не ошибаюсь, то знак для нижних чинов, служивших в ротах и эскадронах Его Величества в царствование Императора Александра III

[dimmon]

Знак "Свита Императора Александра III"

[aleks.6411]

Вот очень похож...по сохранности особенно

[SIGI]

Знак "Свита Императора Александра III"

  ....но стоит отметить , что знаки с подобным названием имели пять типов исполнения для разных чинов Свиты и частей ,различие состояло в цвете венка  и вензеля (золотой или серебряный),а также в расположении ягод лавра и желудей дуба на венке....   в конкретном случае этот знак для  для лиц, служивших в качестве генералов, штаб- и обер-офицеров в частях Его Величества в царствование Императора Александра III.

[aleks.6411]

Но обсуждаемый, похоже в бронзе с серебрением, т.е. для нижних чинов

[SIGI]

Но обсуждаемый, похоже в бронзе с серебрением, т.е. для нижних чинов

     для такой компоновки знака как у ТС , это не имеет значения из серебра,из бронзы или из дерева он с серебрением ....  у каждого был выбор заказать знак тот который был по карману их не выдавали, а покупали, офицеры заказывали для себя знаки на собственные средства... потом повторюсь  генералы, штаб- и обер-офицеры - список исчерпывающий нижних чинов в списке нет.
Да и нахождение нижних чинов частей Александра 3-го с правом ношения знаков частей подразумевало только тех кто имел право на ношение вензелевого изображения имени Императора Александра II и получил право носить вензелевое изображение имени Императора Александра III. при этом знак выглядел так :

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

... в последствии при Николае 2-м  о нижних чинах вообще не упоминается....

[Славич]

А как же такой факт Прошу прощения за ссылку на сторонний ресурс
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[SIGI]

А как же такой факт Прошу прощения за ссылку на сторонний ресурс
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

  ответ в самом вопросе ... "для нижних чинов, служивших в ротах и эскадронах Его Величества" ... слово свита использовалось исключительно начиная со звания  флигель-адъютант .... 
нужно разделять понятие свиты и понятия -  части,роты и эскадроны ... (для примера Лейб-гвардии 4-й стрелковый Императорской фамилии полк имел роту Его Императорского величества,но это не означает что рота была свитой) именно по этой причине я изначально и написал " ....но стоит отметить , что знаки с подобным названием..."


для нижних чинов, служивших в ротах и эскадронах Его Величества описание звучит так:
"Венок из лавровой и дубовой ветвей, перевязанных бантом, при этом ягоды лавра и желуди расположены внутри ветвей между листьями."

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

по сему мимо цели сей знак .....

[brigand]

По моему, какая то фигня написана про ягоды и желуди.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[SIGI]

По моему, какая то фигня написана про ягоды и желуди.

Андрей! я совсем тебя не понял причем тут знаки Александра 2-го  и   повеление Александра 3-го если речь изначально идет о знаке который утвердил Николай 2-й в память  о службе у Адександра 3-го .... 

       Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


и дабы про ягоды и желуди фигней не казалось здесь вполне видно.....

[brigand]

Ну, всё верно. Я же показал приказ №52 от 1881г. Александра 3, где указывается. что меняется на предметах обмундирования (в том числе и на знаках) только цифра "3". И приводится вид знака. Там дальше в документе рисунок вензеля с цифрой "3" для погон и эполет. А на представленном рисунке этого приказа знак для нижних чинов. И никакой связи со знаком от 1894г. я не вижу.

P.S. Да, то что поменялась форма буква "А", так вероятно чуть позже 1881г. был наверное указ, лениво искать. Но то, что это знак для нижних чинов, на мой взгляд, однозначно. Просмотрел проходы знака А3 в серебре, от 1894г. вообще не встречается.

P.P.S. Найденный знак в ОЧЕНЬ неплохом сохране. Мои поздравления! 

[SIGI]

Ну, всё верно. Я же показал приказ №52 от 1881г. Александра 3, где указывается. что меняется на предметах обмундирования (в том числе и на знаках) только цифра "3". И приводится вид знака. Там дальше в документе рисунок вензеля с цифрой "3" для погон и эполет. А на представленном рисунке этого приказа знак для нижних чинов. И никакой связи со знаком от 1894г. я не вижу.

вот и я не вижу связи приказа от 1881 года со знаком ТС утвержденным в 1894 году  ... да в каком месте приказа №52 ты вычитал что "(в том числе и на знаках)" ?       

 Знак для штаб- и обер-офицеров, и нижних чинов, имевших право на ношение вензелевого изображения имени Императора Александра II и получивших право носить вензелевое изображение имени Императора Александра III я показал выше там 2 вензеля .....

Знак для лиц, начавших службу в Свите Императора Александра II и продолживших ее при Императоре Александре III
выглядит так:

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Золотой венок из лавровой и дубовой ветвей, перевязанных золотой лентой в виде банта. Внутри венка золотой вензель Императора Александра III, увенчанный золотой Императорской короной.

Размеры знака: высота 32 мм, ширина 25 мм, высота вензеля с цифрой 18 мм, ширина короны - 6,5 мм, ширина венка 5 мм, ширина ленты 1 мм.

Утверждены эти знаки аж в 1895 году т.е Николаем 2-м в его время и его свита,  для понимания, носила знаки с изображением действующего императора, а частям Его Величества утверждались знаки в память и с вензелем предыдущего ....  при Александре 3-м  свита и части Его Величества подобных знаков с его вензелем не имели......

[brigand]

Ну, да. Золото, золото с серебром и т.д. А для нижних чинов - серебро. А то, что знак А3 был утверждён в 1894г. именно как в память службы предыдущего государя - возможно, конечно. Тем более, что фото нижних чинов с этим знаком, которые я видел, все после 1894г. Но ни о каких ягодах и желудях посередине ветвей - нигде не встречал. На мой взгляд, показанный ТС знак, однозначно - для нижних чинов.

[SIGI]

Ну, да. Золото, золото с серебром и т.д. А для нижних чинов - серебро.

кто тебе сказал что для нижних чинов серебро? или где такое ты прочел?  для нижних чинов желтый и белый металл ....   при желании из золота и платины могли себе в магазине позволить,а так как все за счет командиров частей было то соответственно медь или бронза ....

Но ни о каких ягодах и желудях посередине ветвей - нигде не встречал. На мой взгляд, показанный ТС знак, однозначно - для нижних чинов.

.... ну вот опять!!!      ты рисунок утвержденный ведь видишь....   разница в этих двух изображениях какая? именно расположение ягод на лавровых ветках и желудей на дубовых  в остальном рисунки идентичны и знаки в в том и в другом случае могли быть как белого так и желтого металла ......  что тут еще доказывать?