Пуга с гербом: бык, месяц и сабля

[buttonfly]

  Диаметр пуговки 3.4 см.. материал медь покрытая золотом.. найдена у старой пристани в воде.. Производитель Максим Копейкин
   Вопрос... Чей герб подскажите... и кто ее носил...
 на гербе какая то кошка  месяц ишпага..по краям волосатые хвостатые чудища... к сожалению вода сделала свое грязное дело.. поэтому фотки не ахти...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[buttonfly]

Прикол - Вы ж такую сами выставляли (и на аватар ее поместили) 

[perec]

ГосподинЪ, Вы как начинаете рарики выставлять, так народ экран облизывает. По этой пуге тоже надо смотреть, там же, на пуговицах. Рохожа на герб тех бояр-кнезей, которые жили у вас "на районе".  

[perec]

Прикол - Вы ж такую сами выставляли (и на аватар ее поместили) 

Герб немного не тот, что на аватарке.

[buttonfly]

Герб немного не тот, что на аватарке.

ну гербовладелец тот же

Будет перенесено в соответствующую тему 

[кучма]

Прикол - Вы ж такую сами выставляли (и на аватар ее поместили) 

Герб немного не тот, что на аватарке.

 Да там немного не такая... размеры другие и материал похоже...

[кучма]

Прикол - Вы ж такую сами выставляли (и на аватар ее поместили) 

Герб немного не тот, что на аватарке.

 Да там немного не такая... размеры другие и материал похоже...

 До тех бояр еще не дошел... попозжа немного... и так все ноги стоптал...

[buttonfly]

Да там немного не такая... размеры другие и материал похоже...

Вы еще скажите, что на аватаре выпуклая, а последняя - плоская + в позолоте + производители (на обратке) разные + форма ушка отличается + подняты в разных местах

[кучма]

Да там немного не такая... размеры другие и материал похоже...

Вы еще скажите, что на аватаре выпуклая, а последняя - плоская + в позолоте + производители (на обратке) разные + форма ушка отличается + подняты в разных местах

 Последняя плоская  а на аватарке выпуклая  смотрю разницу...

[buttonfly]

Последняя плоская  а на аватарке выпуклая  смотрю разницу...

а размеры на скока мм отличаюцца?

[perec]

а может пуги одного землевладельца и его родственников ( близких родственников) и потому выпущены в разное время. ( поправьте )

[кучма]

а может пуги одного землевладельца и его родственников ( близких родственников) и потому выпущены в разное время. ( поправьте )

 На 4 мм разница... если первую распрямить то будет одинаково...   Усе вроде понял...ляпали пуги скорее всего в разные годы...
  Можно прикрывать тему по усмотрению...  Завтра еще вывалю...

[buttonfly]

стал я эту тему разрабатывать

гуляет по Сети версия, что Времевы продавали право использования своего герба (и этим кормились) - по оперативной информации, ее придумали наши польские коллеги Но у поляков всегда было свое представление о чести и достоинстве, а российским дворянам и в голову не пришло бы, что можно сдавать в аренду свой фамильный герб! среди наших дворян хоть и были бедные, но они гордились своим происхождением (и своей фамилией)

Поэтому сообщество склоняется к версии о существовании "биржи наемных слуг", которой якобы владели Времевы Но исторических подтверждений пока нету ...

[buttonfly]

Статья из Брокгауза и Ефрона: 
«ВРЕМЕВЫ - русский дворянский род. Родоначальник их, молдавский дворянин и капитан Федор Тимофеевич В. (род. в 1680 г., ├ в 1744 г.), выехал в Россию в 1726 году, по приглашению князей Кантемиров. Потомство его, по владению поместьями в Харьковской и Курской губерниях, внесено в IV и II части родословной книги этих губерний (Гербовник, IX, 128). Майор В. был убит в Москве, в 1828 г., во время карточной игры, известным композитором А. А. Алябьевым». Автор статьи – В.В. Руммель, (соавтор Родословного сборника русских дворянских фамилий, в 2-х томах, 1886 г. Но в этом издании Времевы не упоминаются ни в одном из томов)
Из этой статьи следует:
1. курских Времевых не существовало
2. погибший в результате потасовки был последним представителем рода Времевых (по другим данным он погиб в 1825 г)
 
О Времевых писал также Н.Ф.Иконников в своем исследовании «Дворянство России» (изданном в эмиграции), но лично у меня нет доступа к этому источнику … 
 
Как отмечает историк Л.М.Савелов, со времени Петра I в России, благодаря постоянным сношениям, появляются представители высших классов Молдавии и Валахии, усиленный выезд которых в Россию начался после 1711 г., и из которых многие попали в ряды русского дворянства
У А.Б.Лакиера (§ 92 Русской геральдики) сказано, что в фамильных гербах этих дворян имеет место молдавский герб, т.е. воловья голова (иногда со звездою между рогами, кольцом во рту, солнцем и полумесяцем по сторонам головы)
 
Известен Времев Александр Миронович (1767 г.р.) – подполковник, с 1.01.1829 г. Харьковский губернский предводитель дворянства. В 1803 году в чине Майора переведен из Смоленского драгунского полка в 3-й драгунский Новороссийский полк. 28 ноября 1807 года в чине Майора уволен от службы. Еще был Времев Николай Васильевич, поручик - Лебединский уездный предводитель Харьковской губернии в 1816 г.
Времев Тимофей Миронович (погибший от побоев Алябьева) – помещик, село Голофеевка Воронежской губернии (ныне Белгородская обл) Сегодня в бывшем помещичьем доме располагается сельская школа (благодаря этому здание и сохранилось)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите И храм построенный Т.М.Времевым: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[кучма]

Статья из Брокгауза и Ефрона: 
«ВРЕМЕВЫ - русский дворянский род. Родоначальник их, молдавский дворянин и капитан Федор Тимофеевич В. (род. в 1680 г., ├ в 1744 г.), выехал в Россию в 1726 году, по приглашению князей Кантемиров. Потомство его, по владению поместьями в Харьковской и Курской губерниях, внесено в IV и II части родословной книги этих губерний (Гербовник, IX, 128). Майор В. был убит в Москве, в 1828 г., во время карточной игры, известным композитором А. А. Алябьевым». Автор статьи – В.В. Руммель, (соавтор Родословного сборника русских дворянских фамилий, в 2-х томах, 1886 г. Но в этом издании Времевы не упоминаются ни в одном из томов)
Из этой статьи следует:
1. курских Времевых не существовало
2. погибший в результате потасовки был последним представителем рода Времевых (по другим данным он погиб в 1825 г)
 
О Времевых писал также Н.Ф.Иконников в своем исследовании «Дворянство России» (изданном в эмиграции), но лично у меня нет доступа к этому источнику … 
 
Как отмечает историк Л.М.Савелов, со времени Петра I в России, благодаря постоянным сношениям, появляются представители высших классов Молдавии и Валахии, усиленный выезд которых в Россию начался после 1711 г., и из которых многие попали в ряды русского дворянства
У А.Б.Лакиера (§ 92 Русской геральдики) сказано, что в фамильных гербах этих дворян имеет место молдавский герб, т.е. воловья голова (иногда со звездою между рогами, кольцом во рту, солнцем и полумесяцем по сторонам головы)
 
Известен Времев Александр Миронович (1767 г.р.) – подполковник, с 1.01.1829 г. Харьковский губернский предводитель дворянства. В 1803 году в чине Майора переведен из Смоленского драгунского полка в 3-й драгунский Новороссийский полк. 28 ноября 1807 года в чине Майора уволен от службы. Еще был Времев Николай Васильевич, поручик - Лебединский уездный предводитель Харьковской губернии в 1816 г.
Времев Тимофей Миронович (погибший от побоев Алябьева) – помещик, село Голофеевка Воронежской губернии (ныне Белгородская обл) Сегодня в бывшем помещичьем доме располагается сельская школа (благодаря этому здание и сохранилось)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите И храм построенный Т.М.Времевым: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Видать  графья  тоже смекалистые были..... продать в пользование свой герб...это как патент продать...оригинально в те то годы....