Монетонос
 

*             Наша галерея

На рыбалке р.Луга

Просмотров: 2486
Автор: Elzas
Гостинная,"мечта антиквара".

Просмотров: 3768
Автор: алекс16
Церковь на Клязьме

Просмотров: 992
Автор: Rush
Друг Генка

Просмотров: 6438
Автор: Красный Командир
Суздаль

Просмотров: 1689
Автор: ZOREAN
Дон 1942 - 1943

Просмотров: 3247
Автор: DONEC1671
Никита Бесогон

Просмотров: 3613
Автор: vrangel

Автор Тема: НАК  (Прочитано 1352 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей 51

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 690
  • Карма: 122
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: НАК
« Ответ #15 : 14 Января 2018, 00:21:08 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во... такие?? Врядли дротики ;D

Я разве сказал, что на фото дротики? Вы из общего контекста вытащили слово.
Ни разу не держал подметных слов....Прошу _V если так высказался что показался двойной смысл.
Если по теме то по размеру и по профильным чтивам то там именно то о чем я и написал....а иногда  и конкретнее: "ударная хазарская пика"....
С уважением и с наступаюшими ко всем коллегам _V

Онлайн свет1

  • На днях откопаю...
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2882
  • Карма: 147
  • Пол: Мужской
  • Explorer SE,Deus 3.2,Puls Star2pro
    • Просмотр профиля
  • регион: москва и до самых до окраин
Re: НАК
« Ответ #16 : 14 Января 2018, 18:47:47 »
Первые два элемента панно...
В следующие выхи с наконечниками стрел займусь...
Любознательности ради ,а не наживы для

Оффлайн Сармат

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 920
  • Карма: 242
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Республика Крым, г. Феодосия
Re: НАК
« Ответ #17 : 14 Января 2018, 21:06:01 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Видимо хазары или аланы?  Наверное по форме всеж пика или пиковидное копье...древко длиннее чем у копья однозначно и ширина лезвийной части уже чем у копья...
Аланы...

У булгар также были такие копья :) а еще на Кавказе...а еще у эстов и ливов... :) и, даже у генуззцев... а, в раннем средневековье - у цебельдинской культуры...наконечники этого типа - один из феноменов оружия Евразии. Территория их распространения очень велика -o-

Оффлайн bonditt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 741
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
  • Сигнум mft 7272m ,спец.
    • Просмотр профиля
  • регион: 62
Re: НАК
« Ответ #18 : 14 Января 2018, 21:31:17 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первые два элемента панно...
В следующие выхи с наконечниками стрел займусь...
Мне нравится  _!
Молодец ,Николай _V

Онлайн свет1

  • На днях откопаю...
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2882
  • Карма: 147
  • Пол: Мужской
  • Explorer SE,Deus 3.2,Puls Star2pro
    • Просмотр профиля
  • регион: москва и до самых до окраин
Re: НАК
« Ответ #19 : 14 Января 2018, 23:42:56 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Видимо хазары или аланы?  Наверное по форме всеж пика или пиковидное копье...древко длиннее чем у копья однозначно и ширина лезвийной части уже чем у копья...
Аланы...

У булгар также были такие копья :) а еще на Кавказе...а еще у эстов и ливов... :) и, даже у генуззцев... а, в раннем средневековье - у цебельдинской культуры...наконечники этого типа - один из феноменов оружия Евразии. Территория их распространения очень велика -o-
Эти два артефакта с краснодарского края...
Любознательности ради ,а не наживы для

Оффлайн Андрей 51

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 690
  • Карма: 122
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: НАК
« Ответ #20 : 15 Января 2018, 10:01:09 »

Древко планируете еловое?
[/quote
Еловое тяжелое...
Да и под рукой только сухая сосна
Зашлифую,подкрашу....не кидать же ::psl::
[/quote]

Ну не знаю....лично я бы ударил либо  кинул пару раз, просто чтоб проникнуться  -o- А так здорово _!

Онлайн свет1

  • На днях откопаю...
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2882
  • Карма: 147
  • Пол: Мужской
  • Explorer SE,Deus 3.2,Puls Star2pro
    • Просмотр профиля
  • регион: москва и до самых до окраин
Re: НАК
« Ответ #21 : 15 Января 2018, 11:28:00 »
Не в кого кидать.... ::psl::
Любознательности ради ,а не наживы для

Оффлайн Пилат

  • мы своё вам ПРО устроим ))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1708
  • Карма: 49
  • Пол: Мужской
  • 12 июня - день независимости от России)
    • Просмотр профиля
  • регион: Ростовская область
Re: НАК
« Ответ #22 : 04 Апреля 2018, 12:35:49 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Видимо хазары или аланы?  Наверное по форме всеж пика или пиковидное копье...древко длиннее чем у копья однозначно и ширина лезвийной части уже чем у копья...
Аланы...

У булгар также были такие копья :) а еще на Кавказе...а еще у эстов и ливов... :) и, даже у генуззцев... а, в раннем средневековье - у цебельдинской культуры...наконечники этого типа - один из феноменов оружия Евразии. Территория их распространения очень велика -o-
Эти два артефакта с краснодарского края...
Хорошо что не с Ростовской области, а то б вам тут быстро на одном из сайтов определили всё это как казачью пику и топор 19 - 20 в.в.  :-D

А если аналогичный предмет, но длина короче 240мм? это копьё пика или дротик? Был бы признателен за ответ  _V
В земляных работах, как в любви - нужно достигать определённой глубины) Василий Шукшин "Они сражались за Родину"

Оффлайн Андрей 51

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 690
  • Карма: 122
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: НАК
« Ответ #23 : 04 Апреля 2018, 14:09:28 »
А в чем вопрос, сарказм или подвох?
"Кирпичников А.Н. Древнерусское оружие. Выпуск 2. Копья, сулицы, боевые топоры, булавы, кистени. 1966:
Тип V. Копье с пером в виде четырехгранного стержня и воронковидной тульей . Поперечное сечение лезвия ромбовидное или квадратное, реже в виде равноконечного креста (для X — начала XI в. ). Это самые узкие древнерусские копья, их можно назвать пиками.Историю пики в России обычно начинают с XVI в. Полагали, что в более раннюю пору копья с жаловидным острием встречаются гораздо реже и связываются с культурами финских и сибирских народностей. В действительности пики появились на Руси на 6 веков раньше их общепризнанной даты. В этой связи несколько слов о их происхождении. Пики впервые появляются в Средней и Восточной Европе, когда гунны дали толчок великому переселению народов. Древнейшие пики, относящиеся к VIII-IX вв., найдены  на Харьковщине, в области среднего Дона  и на северном Кавказе. В Поволжье и Прикамье они датируются более ранним временем,  у чудских племен этого района они употреблялись еще и в IX-XI вв. Вначале пики были типичным оружием азиатского воина-кочевника, но затем восприняты в некоторых европейских странах (Болгария,  Венгрия  ), соседивших и соприкасавшихся со степью. Очевидно, что и на Руси пики были заимствованы из областей степного Юго-Востока. На это указывает само размещение находок. В русских городах X в., выдвинутых далеко на юг, в составе колющего оружия пики преобладали (Белая Вежа,  Екимауцы). Для X в. нет причин считать пики специфическим «номадским» оружием; они распространены от Приладожья до Молдавии. Особенно популярны были маневренные и легкие пики на юге Руси в борьбе с легкоконными кочевниками, но представлены они и на севере, например в Новгородской и Залесской землях (с XI в. ).Для X-XI вв. пика была основной формой узколезвийного копья, а по степени распространенности стояла на одном из первых мест после продолговато-треугольных копий. В XII-XIII вв. уже ни один тип копья не имел столь явного преобладания, какое получили пики."

По поводу Казачьей пики...ну не знаю...Вам судить насколько похожа...Если только по предназначенью. Про дротики (сулицы) и длину и вес уже выше было. ИМХО. Как то так.


Оффлайн Пилат

  • мы своё вам ПРО устроим ))
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1708
  • Карма: 49
  • Пол: Мужской
  • 12 июня - день независимости от России)
    • Просмотр профиля
  • регион: Ростовская область
Re: НАК
« Ответ #24 : 07 Апреля 2018, 09:33:30 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А в чем вопрос, сарказм или подвох?

Абсолютно никаких подвохов, у меня сомнений и не было на счёт раннего происхождения, просто хотелось понять с какой длины считать пикой с какой копьём...
В земляных работах, как в любви - нужно достигать определённой глубины) Василий Шукшин "Они сражались за Родину"