Монетонос

Кладоискательство => Реставрация артефактов => Тема начата: свет1 от 12 Января 2018, 23:24:39

Название: НАК
Отправлено: свет1 от 12 Января 2018, 23:24:39
Подреставрировал наконечник копья...изначально был в Толстом слое ржавчины...
Завтра буду изобретать древко к нему...думаю длина метра 2 с половиной?Есть мнения по длине?Будет в перспективе огромное панно с наками от стрел,щитом,топором и т д
Название: Re: НАК
Отправлено: мишаня слободской от 12 Января 2018, 23:29:35
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подреставрировал наконечник копья...изначально был в Толстом слое ржавчины...
Завтра буду изобретать древко к нему...думаю длина метра 2 с половиной?Есть мнения по длине?Будет в перспективе огромное панно с наками от стрел,щитом,топором и т д
Класс!  _!Николай, можно поинтересоваться о месте находки? :) ( можно в личку) :-[
Кстати, не подскажешь, какой длины были древки у сулицы?
Название: Re: НАК
Отправлено: свет1 от 12 Января 2018, 23:32:19
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подреставрировал наконечник копья...изначально был в Толстом слое ржавчины...
Завтра буду изобретать древко к нему...думаю длина метра 2 с половиной?Есть мнения по длине?Будет в перспективе огромное панно с наками от стрел,щитом,топором и т д
Класс!  _!Николай, можно поинтересоваться о месте находки? :) ( можно в личку) :-[
Кстати, не подскажешь, какой длины были древки у сулицы?
Михаил привет !
Находка не моя-приобрёл ,место отправлю в личку
Думаю у сулицы покороче:от 1,6 м и более....
Название: Re: НАК
Отправлено: begun от 13 Января 2018, 02:27:04
Изначально он был с паспортом.  :)
Название: Re: НАК
Отправлено: sluchai от 13 Января 2018, 11:17:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подреставрировал наконечник копья...изначально был в Толстом слое ржавчины...
Завтра буду изобретать древко к нему...думаю длина метра 2 с половиной?Есть мнения по длине?Будет в перспективе огромное панно с наками от стрел,щитом,топором и т д


Доброго утра перед встречей старого  :-D нового  :-D года! Можно поинтересоваться посадочным диаметром древка!?
Название: Re: НАК
Отправлено: Андрей 51 от 13 Января 2018, 11:27:36
Видимо хазары или аланы?  Наверное по форме всеж пика или пиковидное копье...древко длиннее чем у копья однозначно и ширина лезвийной части уже чем у копья...
Название: Re: НАК
Отправлено: Nasgul от 13 Января 2018, 11:34:31
Древко может быть разным. В зависимости от веса наконечника. Метательное копье, дротик и тп должны быть сбалансированы. Иначе не полетит, да и в бою балансировка важна. Так что все индивидуально выбирается.
Название: Re: НАК
Отправлено: Андрей 51 от 13 Января 2018, 11:39:27
Во... такие?? Врядли дротики ;D
Название: Re: НАК
Отправлено: свет1 от 13 Января 2018, 11:47:23
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подреставрировал наконечник копья...изначально был в Толстом слое ржавчины...
Завтра буду изобретать древко к нему...думаю длина метра 2 с половиной?Есть мнения по длине?Будет в перспективе огромное панно с наками от стрел,щитом,топором и т д


Доброго утра перед встречей старого  :-D нового  :-D года! Можно поинтересоваться посадочным диаметром древка!?
Также с наступающим!
24 мм
Название: Re: НАК
Отправлено: свет1 от 13 Января 2018, 11:49:02
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Видимо хазары или аланы?  Наверное по форме всеж пика или пиковидное копье...древко длиннее чем у копья однозначно и ширина лезвийной части уже чем у копья...
Аланы...
Название: Re: НАК
Отправлено: sluchai от 13 Января 2018, 12:25:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подреставрировал наконечник копья...изначально был в Толстом слое ржавчины...
Завтра буду изобретать древко к нему...думаю длина метра 2 с половиной?Есть мнения по длине?Будет в перспективе огромное панно с наками от стрел,щитом,топором и т д

Древко планируете еловое?
Название: Re: НАК
Отправлено: Андрей 51 от 13 Января 2018, 13:22:48
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подреставрировал наконечник копья...изначально был в Толстом слое ржавчины...
Завтра буду изобретать древко к нему...думаю длина метра 2 с половиной?Есть мнения по длине?Будет в перспективе огромное панно с наками от стрел,щитом,топором и т д

Древко планируете еловое?
Да ну...его...ель в смысле...сейчас с облысевших Карпатских гор поляки настругали буковых ручек для всего...вполне можно найти по размеру подходящее и по качеству в ОБИ  ит.д. А можно заморочится и сделать аутентичное....обычно это ясень...Стволик по ровнее спилить...сейчас то время сока практически нет.
Всех с наступающими удачи во всех делах _V
Название: Re: НАК
Отправлено: sluchai от 13 Января 2018, 14:31:38
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подреставрировал наконечник копья...изначально был в Толстом слое ржавчины...
Завтра буду изобретать древко к нему...думаю длина метра 2 с половиной?Есть мнения по длине?Будет в перспективе огромное панно с наками от стрел,щитом,топором и т д

Древко планируете еловое?
Да ну...его...ель в смысле...сейчас с облысевших Карпатских гор поляки настругали буковых ручек для всего...вполне можно найти по размеру подходящее и по качеству в ОБИ  ит.д. А можно заморочится и сделать аутентичное....обычно это ясень...Стволик по ровнее спилить...сейчас то время сока практически нет.
Всех с наступающими удачи во всех делах _V

По месту не понятно... Местами ясень днем с огнем найти... Я например не знаю этого дерева, ну нет его в моих местах  ???
Название: Re: НАК
Отправлено: Nasgul от 13 Января 2018, 14:42:54
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во... такие?? Врядли дротики ;D

Я разве сказал, что на фото дротики? Вы из общего контекста вытащили слово.
Название: Re: НАК
Отправлено: свет1 от 13 Января 2018, 15:08:47
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подреставрировал наконечник копья...изначально был в Толстом слое ржавчины...
Завтра буду изобретать древко к нему...думаю длина метра 2 с половиной?Есть мнения по длине?Будет в перспективе огромное панно с наками от стрел,щитом,топором и т д

Древко планируете еловое?
[/quote
Еловое тяжелое...
Да и под рукой только сухая сосна
Зашлифую,подкрашу....не кидать же ::psl::
Название: Re: НАК
Отправлено: Андрей 51 от 14 Января 2018, 00:21:08
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во... такие?? Врядли дротики ;D

Я разве сказал, что на фото дротики? Вы из общего контекста вытащили слово.
Ни разу не держал подметных слов....Прошу _V если так высказался что показался двойной смысл.
Если по теме то по размеру и по профильным чтивам то там именно то о чем я и написал....а иногда  и конкретнее: "ударная хазарская пика"....
С уважением и с наступаюшими ко всем коллегам _V
Название: Re: НАК
Отправлено: свет1 от 14 Января 2018, 18:47:47
Первые два элемента панно...
В следующие выхи с наконечниками стрел займусь...
Название: Re: НАК
Отправлено: Сармат от 14 Января 2018, 21:06:01
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Видимо хазары или аланы?  Наверное по форме всеж пика или пиковидное копье...древко длиннее чем у копья однозначно и ширина лезвийной части уже чем у копья...
Аланы...

У булгар также были такие копья :) а еще на Кавказе...а еще у эстов и ливов... :) и, даже у генуззцев... а, в раннем средневековье - у цебельдинской культуры...наконечники этого типа - один из феноменов оружия Евразии. Территория их распространения очень велика -o-
Название: Re: НАК
Отправлено: bonditt от 14 Января 2018, 21:31:17
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первые два элемента панно...
В следующие выхи с наконечниками стрел займусь...
Мне нравится  _!
Молодец ,Николай _V
Название: Re: НАК
Отправлено: свет1 от 14 Января 2018, 23:42:56
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Видимо хазары или аланы?  Наверное по форме всеж пика или пиковидное копье...древко длиннее чем у копья однозначно и ширина лезвийной части уже чем у копья...
Аланы...

У булгар также были такие копья :) а еще на Кавказе...а еще у эстов и ливов... :) и, даже у генуззцев... а, в раннем средневековье - у цебельдинской культуры...наконечники этого типа - один из феноменов оружия Евразии. Территория их распространения очень велика -o-
Эти два артефакта с краснодарского края...
Название: Re: НАК
Отправлено: Андрей 51 от 15 Января 2018, 10:01:09

Древко планируете еловое?
[/quote
Еловое тяжелое...
Да и под рукой только сухая сосна
Зашлифую,подкрашу....не кидать же ::psl::
[/quote]

Ну не знаю....лично я бы ударил либо  кинул пару раз, просто чтоб проникнуться  -o- А так здорово _!
Название: Re: НАК
Отправлено: свет1 от 15 Января 2018, 11:28:00
Не в кого кидать.... ::psl::
Название: Re: НАК
Отправлено: Пилат от 04 Апреля 2018, 12:35:49
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Видимо хазары или аланы?  Наверное по форме всеж пика или пиковидное копье...древко длиннее чем у копья однозначно и ширина лезвийной части уже чем у копья...
Аланы...

У булгар также были такие копья :) а еще на Кавказе...а еще у эстов и ливов... :) и, даже у генуззцев... а, в раннем средневековье - у цебельдинской культуры...наконечники этого типа - один из феноменов оружия Евразии. Территория их распространения очень велика -o-
Эти два артефакта с краснодарского края...
Хорошо что не с Ростовской области, а то б вам тут быстро на одном из сайтов определили всё это как казачью пику и топор 19 - 20 в.в.  :-D

А если аналогичный предмет, но длина короче 240мм? это копьё пика или дротик? Был бы признателен за ответ  _V
Название: Re: НАК
Отправлено: Андрей 51 от 04 Апреля 2018, 14:09:28
А в чем вопрос, сарказм или подвох?
"Кирпичников А.Н. Древнерусское оружие. Выпуск 2. Копья, сулицы, боевые топоры, булавы, кистени. 1966:
Тип V. Копье с пером в виде четырехгранного стержня и воронковидной тульей . Поперечное сечение лезвия ромбовидное или квадратное, реже в виде равноконечного креста (для X — начала XI в. ). Это самые узкие древнерусские копья, их можно назвать пиками.Историю пики в России обычно начинают с XVI в. Полагали, что в более раннюю пору копья с жаловидным острием встречаются гораздо реже и связываются с культурами финских и сибирских народностей. В действительности пики появились на Руси на 6 веков раньше их общепризнанной даты. В этой связи несколько слов о их происхождении. Пики впервые появляются в Средней и Восточной Европе, когда гунны дали толчок великому переселению народов. Древнейшие пики, относящиеся к VIII-IX вв., найдены  на Харьковщине, в области среднего Дона  и на северном Кавказе. В Поволжье и Прикамье они датируются более ранним временем,  у чудских племен этого района они употреблялись еще и в IX-XI вв. Вначале пики были типичным оружием азиатского воина-кочевника, но затем восприняты в некоторых европейских странах (Болгария,  Венгрия  ), соседивших и соприкасавшихся со степью. Очевидно, что и на Руси пики были заимствованы из областей степного Юго-Востока. На это указывает само размещение находок. В русских городах X в., выдвинутых далеко на юг, в составе колющего оружия пики преобладали (Белая Вежа,  Екимауцы). Для X в. нет причин считать пики специфическим «номадским» оружием; они распространены от Приладожья до Молдавии. Особенно популярны были маневренные и легкие пики на юге Руси в борьбе с легкоконными кочевниками, но представлены они и на севере, например в Новгородской и Залесской землях (с XI в. ).Для X-XI вв. пика была основной формой узколезвийного копья, а по степени распространенности стояла на одном из первых мест после продолговато-треугольных копий. В XII-XIII вв. уже ни один тип копья не имел столь явного преобладания, какое получили пики."

По поводу Казачьей пики...ну не знаю...Вам судить насколько похожа...Если только по предназначенью. Про дротики (сулицы) и длину и вес уже выше было. ИМХО. Как то так.

Название: Re: НАК
Отправлено: Пилат от 07 Апреля 2018, 09:33:30
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А в чем вопрос, сарказм или подвох?

Абсолютно никаких подвохов, у меня сомнений и не было на счёт раннего происхождения, просто хотелось понять с какой длины считать пикой с какой копьём...