Монетонос
   

*             Наша галерея

Антуражная шапка

Просмотров: 3591
Автор: Oberst
ок

Просмотров: 1781
Автор: dan8081
Красота

Просмотров: 3382
Автор: Светик
японская пряга

Просмотров: 3080
Автор: Rolf
крест

Просмотров: 3305
Автор: Алена Юрьевна
Рубль 1898...

Просмотров: 3338
Автор: pilum7
петр

Просмотров: 4056
Автор: Smirnii

Автор Тема: Разгадаем сюжет на перстне  (Прочитано 9186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BALU

  • Самый справедливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3874
  • Карма: 271
  • Пол: Мужской
  • Nokta Makro Legend WHP Pro Pack
    • Просмотр профиля
  • регион: Город Герой Ленинград, Сестрорецкий курорт.
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #30 : 19 Июня 2017, 11:54:09 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Дорогие друзья.
По этому перстню вопрос тот же, датировка и что изображено.
МО
Спасибо

А что тут разгадывать? Птичка - самый обычный сюжет. 17-18вв.

Оффлайн BALU

  • Самый справедливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3874
  • Карма: 271
  • Пол: Мужской
  • Nokta Makro Legend WHP Pro Pack
    • Просмотр профиля
  • регион: Город Герой Ленинград, Сестрорецкий курорт.
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #31 : 19 Июня 2017, 12:09:39 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
где то читал что это не птичьи головы, а это так резчик представлял  себе воинов в шлемах с острым забралом. Картинку спер с какого то форума :-\
Что касается шлемов с острым забралом ( бацинет с забралом хундсгугель) - не знаю, так ли это, чисто моё имхо, но может быть этот "острый нос" использовался воинами с теми же целями? На фото защитная маска 17 века использовавшаяся во время эпидемии чумы.

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #32 : 19 Июня 2017, 13:07:32 »
Спасибо, уважаемый BALU.
Датировка по второму перстню подтверждается сопуткой на самое начало 18 в.

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #33 : 30 Июня 2017, 14:26:46 »
Пример сюжета "Два воина" на монете первой трети 15 в

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #34 : 11 Июля 2017, 18:29:55 »
Очередной воин на перстне

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #35 : 17 Августа 2017, 18:07:27 »
Дорогие друзья.
Прошу подсказать, что на данном перстне? Надпись или набор бессмысленных символов?

Спасибо

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн BALU

  • Самый справедливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3874
  • Карма: 271
  • Пол: Мужской
  • Nokta Makro Legend WHP Pro Pack
    • Просмотр профиля
  • регион: Город Герой Ленинград, Сестрорецкий курорт.
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #36 : 17 Августа 2017, 18:25:22 »
Не надпись конечно, но и не "бессмысленные" символы. Очень даже смысловые, но вот что именно это означает я с ходу не скажу. Надо смотреть.

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #37 : 17 Августа 2017, 18:38:48 »
Спасибо. Мне, например, такой перстень попался впервые. Но я надеялся, что люди такие вёдрами находят и уже давно знают, что это за символика. Очень интересно разобраться.

Оффлайн лесом-рекою

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 87
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
    • Военная галерея эпохи Наполеона
  • регион: МО
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #38 : 17 Августа 2017, 22:33:30 »
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, почему на деревнях 14-15 веков среди находок заметно преобладают бронзовые перстни? В большинстве своем перстни однотипные - различаются только сюжетом. Например:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Перстни в то время имели сакральный смысл и их носили на всех пальцах рук?
Или же перстни являлись некой расчетной единицей при товарообмене?
Заранее спасибо за ответы!


Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите - Галерея по Наполеонике

Оффлайн BALU

  • Самый справедливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3874
  • Карма: 271
  • Пол: Мужской
  • Nokta Makro Legend WHP Pro Pack
    • Просмотр профиля
  • регион: Город Герой Ленинград, Сестрорецкий курорт.
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #39 : 18 Августа 2017, 12:35:27 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, почему на деревнях 14-15 веков среди находок заметно преобладают бронзовые перстни? В большинстве своем перстни однотипные - различаются только сюжетом. Например:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Перстни в то время имели сакральный смысл и их носили на всех пальцах рук?
Или же перстни являлись некой расчетной единицей при товарообмене?
Заранее спасибо за ответы!
Люди всегда любили себя украшать. К тому же, нося перстень с каким либо символом человек надеялся на то, что это принесёт ему удачу в чём либо. Делали их повсеместно, стоили они не дорого. Люди носящие их в основном работали на земле - сеяли, косили, убирали урожай и т.п. вот перстеньки и слетали с пальцев и терялись. Никто конечно не носил перстни на всех пальцах и если вам где то попалось место, где их много - вам просто крупно повезло. Либо там было захоронение уничтоженное за прошедшие века и это то же может влиять на нахождение большого количества перстеньков, крестиков и прочих носимых людьми вещей в одном месте. Расчётной единицей перстни никогда не являлись, что в прочем не могло помешать натуральному обмену в случае надобности (например я тебе перстень, а ты мне две пары новых лаптей.)  -o-

П.С. Материал - Оловянистая бронза или медь обусловлены дешевизной самого металла и его относительно лёгкой плавкостью, что положительно сказывалось на возможности изготовления из этих металлов недорогих ювелирных изделий.

Оффлайн BALU

  • Самый справедливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3874
  • Карма: 271
  • Пол: Мужской
  • Nokta Makro Legend WHP Pro Pack
    • Просмотр профиля
  • регион: Город Герой Ленинград, Сестрорецкий курорт.
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #40 : 18 Августа 2017, 12:47:28 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо. Мне, например, такой перстень попался впервые. Но я надеялся, что люди такие вёдрами находят и уже давно знают, что это за символика. Очень интересно разобраться.
У меня времени нет лопатить интернет в поисках вариантов трактования этого символа, поэтому могу сказать только то, что приходит в голову - похоже на крест образуемый двумя берёзами, так это или нет - не знаю, что это означает то же. Может вообще не то.  -o-

Оффлайн лесом-рекою

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 87
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
    • Военная галерея эпохи Наполеона
  • регион: МО
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #41 : 18 Августа 2017, 21:52:43 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Никто конечно не носил перстни на всех пальцах и если вам где то попалось место, где их много - вам просто крупно повезло.  Расчётной единицей перстни никогда не являлись, что в прочем не могло помешать натуральному обмену в случае надобности (например я тебе перстень, а ты мне две пары новых лаптей.)  -o-
Спасибо за пояснения!
Тогда, вероятно, мне очень крупно везет уже примерно 15 лесных однодворок подряд.
Обозначенный период в поиске для меня нов - 2 сезона. Самая первая однодворка нашлась так: был обнаружен перстень, потом монета, потом еще 3 однотипных перстня и еще одна монета. Впервые столкнувшись с таким явлением мы решили, что это потерянный кошелек продавца перстней, который шел с заработком и непроданными перстнями домой. Вокруг в 3-4 метрах ничего больше не нашлось и мы пошли домой. Место было названо "4 перстня"
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Через некоторое время мы нашли новое место с фальшивой монетой, монетными весами, двумя крестиками и 7 перстнями. Если бы не наличие железных сигналов вокруг, мы бы решили что это только потерянный кошелек фальшивомонетчика и по совместительству торговца перстнями. Но бытовые находки говорили об обратном. Впоследствии там были найдены еще монеты, крестики и больше всего перстней, как целых так и щитков от них.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тогда мы вспомнили про место "4 перстня" и решили вернуться туда. В итоге там было найдено еще 2 монеты, крестики, но больше всего перстней как целых, так и обломанных.
Затем были следующие 13 лесных деревень. И везде, ВЕЗДЕ, попадается больше всего перстней. Там может совсем не быть монет. МОжет быть один крестик, но минимум 3 перстня. Предпоследнее селение дало пряслице и 3 щитка от перстней.
Попрошу обратить внимание, что все эти 15 лесных селений ранее никем не исследовались.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Был замечен еще один интересный факт. На лесных однодворках совсем не попадаются медные пула. На полевых, в несколько домов пула есть. На лесных если и есть монеты, то исключительно серебряные. Или монет нет вообще. Но зато на них много перстней целых или щитков от них.
Отсюда и возникает версия использования перстней или щитков в качестве платежного средства вместо мелкой разменной монеты.
Особенно если учесть, что на однодворных лесных поселениях периода Грозного и Смуты монеты есть всегда. А на 14-15вв могут быть только перстни и щитки.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите - Галерея по Наполеонике

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #42 : 18 Августа 2017, 23:05:35 »
На деревнях в один - два двора десятки перстней. За сезон сотни.

Оффлайн лесом-рекою

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 87
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
    • Военная галерея эпохи Наполеона
  • регион: МО
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #43 : 23 Августа 2017, 14:36:28 »
Первый выход на новый домик принес 4 крестика и 6 перстней.
Повторный, завершающий дал еще 4 перстня.
Итого: 4 крестика, 10 перстней, 1 пуговица-гирька
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Видимо тот бедолага, что проживал в данном доме, был столь беден, что монет не имел. Но зачем-то украшал перстнями пальцы на ногах, и терял их при ходьбе.
Интересно, сколько же перстней у него осталось не утерянными?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите - Галерея по Наполеонике

Оффлайн лесом-рекою

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 87
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
    • Военная галерея эпохи Наполеона
  • регион: МО
Re: Разгадаем сюжет на перстне
« Ответ #44 : 09 Сентября 2017, 12:10:02 »
Снова здравствуйте!
Хочу показать перстень Смутного времени.
Добрый человек обозначил сюжет на оном как "возможно старец".
Другие добрые люди добавили "старец с костью" и "человек с яйцами на палке"
Что за старца изобразили на перстне? И почему он сидит с посохом и в шляпе? Широкополая шляпа нехарактерна для Руси 16-17вв Изобразили иностранца?
При этом люди сведущие узнают в фигурке руку мастера, чьи работы нередко попадаются на территории центральной части нашей страны
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите - Галерея по Наполеонике