Монетонос
   

*             Наша галерея

.

Просмотров: 2451
Автор: Красный Командир
Царский подарок

Просмотров: 8618
Автор: вася
орёл с кивера

Просмотров: 4099
Автор: Rolf
Лес

Просмотров: 4715
Автор: vityaz
Никола, позолота.

Просмотров: 4435
Автор: vrangel
2 коп. ЕМ ММ?

Просмотров: 1446
Автор: rirosrob
скифские непонятки

Просмотров: 2118
Автор: irbis7

Голосование

Заслуживает ли Маннергейм увековечивания его памяти в Санкт-Петербурге?

Да, заслуживает, он не стал штурмовать Ленинград.
Да, заслуживает, он выдающийся генерал русской армии.
Нет, не заслуживает, он причастен к блокаде Ленинграда.
Нет, не заслуживает, он воевал против нас и был союзником фашистов.
Мне всё равно.
А кто это такой?

Автор Тема: Заслуживает ли Маннергейм увековечивания его памяти в Санкт-Петербурге?  (Прочитано 4388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BALU

  • Самый справедливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3874
  • Карма: 271
  • Пол: Мужской
  • Nokta Makro Legend WHP Pro Pack
    • Просмотр профиля
  • регион: Город Герой Ленинград, Сестрорецкий курорт.
Русской армии должно чтить память Маннергейма?

Курсанты военного ордена Красного Знамени инженерно-технического института имени генерала армии Комаровского будут хранить память о финском фельдмаршале и русском генерал-майоре Карле Маннергейме. Неизбежность этого процесса обусловлена уже назначенной датой открытия мемориальной доски и присутствием на нем высокопоставленных чинов из Кремля. Официально об этом – ни слова. Такая таинственность может объясняться тем, что власти не хотят излишнего волнения горожан, достаточно однозначно относящихся к спорной фигуре Маннергейма.

Как уже писала «Фонтанка», местом для повторной попытки увековечивания памяти Карла Маннергейма в Санкт-Петербурге выбрано здание на Захарьевской, 22. До 1948 года здесь располагалась Церковь святых и праведных Захария и Елизаветы (домовая церковь лейб-гвардии Кавалергардского полка), а после сноса храма был построен учебный корпус военного инженерно-строительного училища, сегодня это Военный инженерно-технический институт имени генерала Комаровского.

Карл Маннергейм, окончивший Николаевское кавалерийское училище в 1891 году и прослуживший в Кавалергардском полку шесть лет, станет первым кавалергардом, увековеченным в современной истории Петербурга. История Кавалергардского полка насчитывает около 200 лет и более тысячи имен русских генералов, офицеров, ученых и деятелей искусства, среди которых партизан Денис Давыдов, освободитель балканских славян Михаил Скобелев и даже известный своей дуэлью Жорж Дантес. Однако выбор Российского военно-исторического общества пал на самую спорную фигуру среди храбрых кавалергардов.

Российское военно-историческое общество создано указом президента в 2012 году. В соответствии с уставом, одними из его целей являются воспитание патриотизма
и поднятие престижа военной службы. На главной странице сайта общества помещены слова Владимира Путина: «У страны должны быть герои, и люди должны их знать. Это должны быть ориентиры, на примерах которых сегодняшние поколения могли бы воспитываться и воспитывать своих детей. Это очень важно!»

О том, насколько Карл Густав Маннергейм может служить ориентиром и примером сегодняшнему поколению, «Фонтанка» спросила тех, кто по долгу службы и духа занимается сегодня патриотическим воспитанием молодежи. Из опрошенных только один историк высказался за увековечивание в Петербурге памяти финского фельдмаршала. «С моей точки зрения, он заслуживает доски», – сказал тот самый Кирилл Александров, которому коллеги по цеху не могут простить попытку увидеть человеческое в генерале Власове.

А вот руководитель Военно-исторического клуба «Ленинград 900» Артем Кокин был более развернут в своих возражениях. «Нам рассказывают, что он был весь такой любитель Ленинграда, но все-таки блокада состоялась в том числе благодаря и ему. Все разговоры о том, что он отдал приказ не штурмовать Ленинград, являются исторической фальсификацией. Финнов остановила Красная армия. Я не могу иначе к этому относиться – у меня прадед погиб под Ораниенбаумом, прорывая блокаду Ленинграда», – сказал Кокин, и с ним был солидарен руководитель молодежного патриотического клуба «Сестрорецкий рубеж» Олег Бушко.

Заведующий кафедрой истории Нового и Новейшего времени СПбГУ, доктор исторических наук Владимир Барышников также не уверен в необходимости героизации полководца. «Маннергейм если и был героем, то, конечно, не России, а иного государства, – уверен он. – Все его заслуги, которые были связаны с нашим Отечеством, они существовали. Но таких генералов в русской армии было более чем достаточно, и преувеличивать значение одного из них не следует».

Историк убежден, что Маннергейм – спаситель Ленинграда  — это не более чем литературный образ. «Задача была Ленинград взять, – говорит он. – Даже более того: в Финляндии была заготовлена правительственная речь по поводу взятия Ленинграда, и в ней ничего хорошего о нашем городе не говорилось. Давайте вспомним, что финские войска также оккупировали советскую часть Карелии. Практически все города были переименованы на финский лад. Что говорит о том, что эти территории хотели сохранить за собой. Режим, установленный на территории Карелии, был расистским по своей сути. Русское население отделялось от финно-угорского, определялось в концлагеря, смертность в которых в процентном отношении была даже выше, чем в немецких. И эти жертвы ложатся тенью на маршала Маннергейма».

Председатель петербургского общества ингерманландских финнов «Инкерин Лиитто» Елена Тикка в разговоре с «Фонтанкой» предположила, что вопрос увековечивания памяти Маннергейма лежит в плоскости политики, и именно необходимость укрепления российско-финляндских отношений подталкивает идти против общественного мнения. «Социальное благополучие и спокойствие иногда важнее, чем мемориальная доска», – кажется при этом ей.

Будущие хранители памяти Карла Маннергейма, руководители военного инженерно-технического института, от комментариев «Фонтанке» отказались. Но на условиях анонимности один из преподавателей института высказал свою оценку грядущему событию:

– Нас никто не спрашивал, хотим ли мы видеть на стене института эту табличку. Один факт связывает институт с именем Маннергейма – наши выпускники в 1944 году участвовали во втором прорыве «линии Маннергейма» и штурме Выборга. У нас есть музей, где эти страницы истории отражены, перечислены имена погибших выпускников. На занятиях по военной истории курсантам рассказывают, что Маннергейм был союзником Гитлера, его войска держали Ленинград в блокаде. Желания принимать участие в ее открытии лично у меня никакого нет. Но если нам прикажут, придется стоять там – позориться. У меня дед воевал на Ленинградском фронте, если бы он сегодня был жив, мне было бы стыдно ему в глаза смотреть.

PS: Памятная доска Карлу Густаву Маннергейму будет установлена на здании военного института на Захарьевской, 22, в первый день Петербургского международного экономического форума. На мероприятии ожидается личное присутствие главы администрации президента Сергея Иванова.

Оффлайн крак23

  • T-34 DD Е-Трак
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
  • Брррр
    • Просмотр профиля
  • регион: Астрахань
Ну если мост назвали именем Кадырова,то памятник Монергейму это мелочь.
  А на счёт Монергейма,я конечно не силён в истории,да и не живу в Питере, но на мой взгляд этот человек повлиял на советско-финские отношения,но во всяком случае не позволил им усугубится. Опять-же был подданным Российской Империи.
  Ставить памятник где-то в городе "Н",это одно,там наверно всё-же решать жителям города.Ну а Москва с Питером ,это "лицо страны" и нравится-не нравится,но какие-либо весчи делаются с учётом интересов всей страны, да и истории тоже.
 Тут лавочку во дворе поставить невозможно,у всех своё мнение,-" надо-не надо", "не под моими окнами", "а нам ходить до неё далеко". '-:

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1880
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля

Оффлайн Tоm

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Уржумский уездЪ
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну если мост назвали именем Кадырова,то памятник Монергейму это мелочь.
 

Крак23,  Без обид _V но многим пора уяснить что государство у нас называется - Российская Федерация,а не Русь,поэтому чеченец,татарин или чукча имеют такие же права,гарантированные Конституцией,что и русское население или мы хотим жить в моноэтническом обществе?тогда прямая дорога к Московским,Псковским и прочим княжествам  :) собственно чем хуже Герой России Кадыров старший,Героя России Шойгу или др.?
 Что же касается Маннергейма,то склорее всего воевал он не против России,а с большевиками,разрушившими его страну,Российскую Империю,как и многие другие генералы и адмиралы.
У меня в семье нет и не было ни одного чернокожего. Может, я живу в семье расистов?

Оффлайн Tоm

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Уржумский уездЪ
У меня в семье нет и не было ни одного чернокожего. Может, я живу в семье расистов?

Оффлайн Drunja33

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3265
  • Карма: 210
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Волосово и весь район
Том, ответьте а почему тогда такая честь только одному Маннергейму? Если столько"достойных" имен еще в достатке. Юденич, Деникин, Врангель, конечно Колчак это по гражданской только. Они тоже не против России воевали и тоже повлияли на историю.А по  2МВ Власов тоже " герой, да каждый гитлеровский генерал тоже след в истории нашей страны оставил. Надо и им честь оказать.  >:-(  А если глубже копнуть, так в Москве без улицы Наполеона никак не обойтись. Карлу 12 на месте бышего Ниена тоже поставить хоть табличку. иначе никакой толерантности
Пока ничего не покупаю. Экономлю.

Оффлайн STEH

  • Золотой
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Приграничный
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Том, ответьте а почему тогда такая честь только одному Маннергейму? Если столько"достойных" имен еще в достатке. Юденич, Деникин, Врангель, конечно Колчак это по гражданской только. Они тоже не против России воевали и тоже повлияли на историю.А по  2МВ Власов тоже " герой, да каждый гитлеровский генерал тоже след в истории нашей страны оставил. Надо и им честь оказать.  >:-(  А если глубже копнуть, так в Москве без улицы Наполеона никак не обойтись. Карлу 12 на месте бышего Ниена тоже поставить хоть табличку. иначе никакой толерантности

Думаю скоро всё будет   ;D

Оффлайн Василий Тёмный

  • Секретная ЭЛИТА-питерский интеллигент
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4834
  • Карма: 408
  • Пол: Мужской
  • Лютый_ зверь ты форумный пидор!Остерегайтесь его.
    • Просмотр профиля
  • регион: Петроград-Ленинград-СПб
Тропою хахлов идём проторенной дорожкой по переименованию и вновь названию!  _! _V '-: ::psl::

А не насрать ли Вам всем  ? Пущай переименовывают!Живём в псевдокапитализме,где человек-человеку волк! _! _V Ну переименуют или назовут куй знает что ,куй знает кем и ЧО?  >:-( ;D ;D ;D
Наградил сам себя медалью ,,Пережил Великую Перестройку" 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Tоm

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Уржумский уездЪ
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Том, ответьте а почему тогда такая честь только одному Маннергейму? Если столько"достойных" имен еще в достатке. Юденич, Деникин, Врангель, конечно Колчак это по гражданской только. Они тоже не против России воевали и тоже повлияли на историю.А по  2МВ Власов тоже " герой, да каждый гитлеровский генерал тоже след в истории нашей страны оставил. Надо и им честь оказать.  >:-(  А если глубже копнуть, так в Москве без улицы Наполеона никак не обойтись. Карлу 12 на месте бышего Ниена тоже поставить хоть табличку. иначе никакой толерантности


    Думаю генерал Власов "" из другой оперы",а что касается Деникина,Каппеля и др.- чтут и давно -
  " Сегодня исполняется 55 лет со дня смерти Антона Деникина. У московского храма Всех Святых прошла панихида в память о генерале Белого движения. Почтить память генерала пришли несколько десятков человек, среди которых представители казачества и военнослужащие.

Незадолго до начала панихиды солдаты Минобороны встали в почетном карауле вокруг меморала "Генералам Российской императорской армии и Белого движения", который находится на территории храма. Службу провел один из служителей Храма Всех Святых иерей Сергий. По ее окончании состоялась гражданская панихида в память о Деникине."© Вести.РУ 7 августа 2002 года.
   По Вашему - новая власть - новые герои? >:-(
У меня в семье нет и не было ни одного чернокожего. Может, я живу в семье расистов?

Оффлайн Tоm

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Уржумский уездЪ
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


А не насрать ли Вам всем  ?

    Василий  _V все так и думаем ;D
У меня в семье нет и не было ни одного чернокожего. Может, я живу в семье расистов?

Оффлайн Василий Тёмный

  • Секретная ЭЛИТА-питерский интеллигент
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4834
  • Карма: 408
  • Пол: Мужской
  • Лютый_ зверь ты форумный пидор!Остерегайтесь его.
    • Просмотр профиля
  • регион: Петроград-Ленинград-СПб
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


А не насрать ли Вам всем  ?

    Василий  _V все так и думаем ;D

Думай не думай,а у слона всё равно толще...
Пока такие,как Милонов и иже сидят в Думе-будет управляемый хаос под видом бредовых идей! название моста в Питере это пробный шар для понимания настроения стада...
При СССРе все дружно хаили царя и рушили церквы,при нынешней Капитализме хают партейцев КПССа и все дружно толпой по церквам и синагогам.Придёт нова власть порушим всё и вся,сделаем обрезание и чипируемся-делов то!  _V ::psl::
Наградил сам себя медалью ,,Пережил Великую Перестройку" 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Tоm

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Уржумский уездЪ
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


А не насрать ли Вам всем  ?

    Василий  _V все так и думаем ;D

 и :синагогам

  Не трожь святое!  ???  ;D ;D ;D
У меня в семье нет и не было ни одного чернокожего. Может, я живу в семье расистов?

Оффлайн Василий Тёмный

  • Секретная ЭЛИТА-питерский интеллигент
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4834
  • Карма: 408
  • Пол: Мужской
  • Лютый_ зверь ты форумный пидор!Остерегайтесь его.
    • Просмотр профиля
  • регион: Петроград-Ленинград-СПб
Мост увековечили... '-: ::psl:: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Даёшь памятник МанерХейма !  _! _V Нехай будеть и проспект им.Власова вместо Невского...
Наградил сам себя медалью ,,Пережил Великую Перестройку" 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн ГЕNЕRАL

  • "Ночной охотник"
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3899
  • Карма: 310
  • Пол: Мужской
  • Мантикора- чистый зверь!!!
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-петербург--Евпатория
А что так все взбеленились???
Сказали же вам... Наша главная идея -ПАТРИОТИЗМ!!!
Вот и куй вам.... Денег нет, но вы держитесь!!!
"Лучше потерять ориентацию, чем её поменять!"

Оффлайн газ м1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 541
  • Карма: 243
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
... и полетела вата по мосту Кадырова через  линию Маннергейма в лагерь Власова к куям на перековку  ... ))