0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Окончание конуса имеет квадратное сечение?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеОкончание конуса имеет квадратное сечение?Нет.Похоже на сосульку, ну т.е. круглое.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеОкончание конуса имеет квадратное сечение?Нет.Похоже на сосульку, ну т.е. круглое.может обломок от наконечника копья?
По всей видимости, копейный вток.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеОкончание конуса имеет квадратное сечение?Нет.Похоже на сосульку, ну т.е. круглое.может обломок от наконечника копья?Николай, а почему обломанный???Предмет не имеет сломов.
Своеобразный наконечник, который укреплялся на древке, с противоположной стороны от наконечника копья. Выступал в качестве эрзац-наконечника в случае поломки основного копья, а также для создания дополнительного упора древка в землю.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеХоп, не вопрос. Кельт так кельт. Не в названии суть. Это только терминология и издержки классификации, которая всегда будет страдать условностями. Условностями, более, страдает наше сознание. А научная терминология складывалась на протяжении долгого времени, и не нам решать, сколь она полна издержек.Ну почему не нам решать? Я, конечно, от археологии отошел в более доходную науку, но с классификацией и терминологией до сих пор сталкиваюсь ох как плотно...Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВ научной среде такой инструмент и впрямь называют кельт. Но в первую очередь это наконечник.Данное название общепринято и отступать от него в силу собственных субъективных взглядов...мммм...скажем так, несколько некорректно...естественно, если мы говорим о научной классификации оговариваемого предмета.Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите Лезвие вдоль "Г" образной рукояти - топор. поперек - мотыга или тесло. На прямой рукояти - долото, пешня, палка-копалка... да что хотите. То есть, это универсальный наконечник для рабочего инструментаФух....Непонимание. Часть 2. Безысходность. Начнем заново. Предмет ТС - трубчатый топор-кельт. Между топорами, мотыгами и пешнями имеется существенная разница. И вопрос здесь не только в расположении на рукояти. Поясняю, в чём разница, один раз.1. Втулки топоров-кельтов в большинстве случаев имеют сварной шов, выполненный методом кузнечной сварки. Большинство мотыг, указанного периода, т.е. раннего средневековья, зачастую имеют просто сведенную или разомкнутую втулку.2. Расположение, форма и способ заточки рабочей кромки лезвия.3. Соотношение длины рабочей части к втульчатой.4. Ну, и в конце концов - размер.Размер, конечно, он всегда важен... но - Археология СССР, Москва, Высшая школа, 1982. Стр 100, второй абзац снизу... коль Вы на эту книгу ссылаетесь, то найдете ее у себя на полке.Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеПри этом к кельтам относятся и безвтульчатые разновидности. То есть, по большому счету, кельтом может быть названа любая железяка и любое каменное орудие которое закреплялось в рукояти. Та ладно Если подобные строки родились под воздействием прочтения работ П.П. фон Винклера или Википедии, то скажу Вам, что это не те источники, на которые стоит опираться в своих рассуждениях.Знаете, повторюсь, я отошел от археологии лет 20 тому назад, но уже тогда в английской школе кельтом назывался клиновидный шлифованный топор.Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеТермин весьма сборный. И подобный инструмент использовался и используется вплоть до наших днейТермин не сборный, и не условный, а вполне понятный. Вы, я гляжу, не делаете разницу между ОРУДИЕМ и ОРУЖИЕМ, а отсюда и все дальнейшие заблуждения.Ну отчего же? Как раз делаю. И то, что совокупно отнесено к кельту отношу к орудию. Им, конечно, могли и как оружием помахать... но это неудобно.Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеТолько вот ей-ей, кузнец 20-го века отковывая такой наконечник и прилаживая его на рукоять очень удивился бы, что у него в руках кельт А еще любопытней была бы реакция африканского кузнеца... он и слов то таких не слышал. А кует их изо дня в день...А то что в одной ямке... ну я как то выкопал вместе с знаком отличный стрелок обух от каменного сверленого топора.... не уверен, что значок принадлежал владельцу топора...Простите за откровенность, но эти строки откровенный флуд, который никоим образом не относится ни к датировке, ни к вопросам идентификации обсуждаемого предмета.
Хоп, не вопрос. Кельт так кельт. Не в названии суть. Это только терминология и издержки классификации, которая всегда будет страдать условностями.
В научной среде такой инструмент и впрямь называют кельт. Но в первую очередь это наконечник.
Лезвие вдоль "Г" образной рукояти - топор. поперек - мотыга или тесло. На прямой рукояти - долото, пешня, палка-копалка... да что хотите. То есть, это универсальный наконечник для рабочего инструмента
При этом к кельтам относятся и безвтульчатые разновидности. То есть, по большому счету, кельтом может быть названа любая железяка и любое каменное орудие которое закреплялось в рукояти.
Термин весьма сборный. И подобный инструмент использовался и используется вплоть до наших дней
Только вот ей-ей, кузнец 20-го века отковывая такой наконечник и прилаживая его на рукоять очень удивился бы, что у него в руках кельт А еще любопытней была бы реакция африканского кузнеца... он и слов то таких не слышал. А кует их изо дня в день...А то что в одной ямке... ну я как то выкопал вместе с знаком отличный стрелок обух от каменного сверленого топора.... не уверен, что значок принадлежал владельцу топора...
В продолжение разборок по"железу":Подскажите по разновидности копья,найденного в том же районе,что и Wolf 09 ,в лесу товарищем по копу во время нашей весенней вылазки, и датировку,если можно...размер см20 примерно
Алексей,район имею в виду не административный,а территориальный:приокские земли южнее Мурома...
