Грейдер! Кто ты по убеждению???

[грейдер]

  Товарищ Грейдер,как с религией в обновленном ком.движении?

Го
Отвечать ,что Вы мол либо крестик снимите,либо оденьте красные труссели мне кажется не совсем верным...Поскольку, собственно, говоря оппоненты и упрекали коммунистов в попытке построения Царства Божия на земле...Так что, цель эта однозначно - святая и с точки зрения верующего не до конца пропитавщегося потоком антисоветской пропаганды изливающейся от церковных структур финансируемых режимом презренной олигархии.При советском союзе были и действующие храмы ,и никто не мешал их верующим посещать, и если люди  из - за своих современных научных  взглядов или каких то личных  карьерных сображений туда  не ходили,то  это был их личный выбор...поскольку была свобода  совести и вероисповедания.

  Вы это серьезно? значит все таки по методичкам...

Конкретнее формулируйте ...Чего все ?При развитой  советской власти все  попы получали зряплату ,чего то сейчас пишут там около рублей пятьсот и платили налоги...Точно сказать не могу ,так как сам я в действующие храмы заходил только изредка ,когда для общего развития  знакомился с произведениями  мастеров иконописи и с попами никогда не общался, как с вредными пережитками отжившего строя....

 

   Непонятно?"карьерные соображения" со " свободой вероисповедания" не вяжутся.

Все прекрасно  вяжется...если верующий из за карьеры не ходил в церковь, то он и не верующий ,а просто напросто карьерист...Это и есть свобода ...Человек мог быть идейным атеистом ,либо идейным верующим, либо обыденным карьеристом, которые все развалили.
Притом ,что речь шла о карьере в тех сферах ,где было необходимо иметь именно коммунистические убеждения основанные на научном материализме ...поскольку  иметь одновременно две веры ,это не наше ...

[Tоm]

  Товарищ Грейдер,как с религией в обновленном ком.движении?

Го
Отвечать ,что Вы мол либо крестик снимите,либо оденьте красные труссели мне кажется не совсем верным...Поскольку, собственно, говоря оппоненты и упрекали коммунистов в попытке построения Царства Божия на земле...Так что, цель эта однозначно - святая и с точки зрения верующего не до конца пропитавщегося потоком антисоветской пропаганды изливающейся от церковных структур финансируемых режимом презренной олигархии.При советском союзе были и действующие храмы ,и никто не мешал их верующим посещать, и если люди  из - за своих современных научных  взглядов или каких то личных  карьерных сображений туда  не ходили,то  это был их личный выбор...поскольку была свобода  совести и вероисповедания.

  Вы это серьезно? значит все таки по методичкам...

Конкретнее формулируйте ...Чего все ?При развитой  советской власти все  попы получали зряплату ,чего то сейчас пишут там около рублей пятьсот и платили налоги...Точно сказать не могу ,так как сам я в действующие храмы заходил только изредка ,когда для общего развития  знакомился с произведениями  мастеров иконописи и с попами никогда не общался, как с вредными пережитками отжившего строя....

 

   Непонятно?"карьерные соображения" со " свободой вероисповедания" не вяжутся.

Все прекрасно  вяжется...если верующий из за карьеры не ходил в церковь, то он и не верующий ,а просто напросто карьерист...Это и есть свобода ...Человек мог быть идейным атеистом ,либо идейным верующим, либо обыденным карьеристом, которые все развалили.
Притом ,что речь шла о карьере в тех сферах ,где было необходимо иметь именно коммунистические убеждения... иметь одновременно две веры, это не наше ...

  Товарищ Грейдер," иметь именно коммунистические убеждения" были необходимы для любой карьеры,неважно ,партийной или хозяйственной.

[грейдер]

  Товарищ Грейдер,как с религией в обновленном ком.движении?

Го
Отвечать ,что Вы мол либо крестик снимите,либо оденьте красные труссели мне кажется не совсем верным...Поскольку, собственно, говоря оппоненты и упрекали коммунистов в попытке построения Царства Божия на земле...Так что, цель эта однозначно - святая и с точки зрения верующего не до конца пропитавщегося потоком антисоветской пропаганды изливающейся от церковных структур финансируемых режимом презренной олигархии.При советском союзе были и действующие храмы ,и никто не мешал их верующим посещать, и если люди  из - за своих современных научных  взглядов или каких то личных  карьерных сображений туда  не ходили,то  это был их личный выбор...поскольку была свобода  совести и вероисповедания.

  Вы это серьезно? значит все таки по методичкам...

Конкретнее формулируйте ...Чего все ?При развитой  советской власти все  попы получали зряплату ,чего то сейчас пишут там около рублей пятьсот и платили налоги...Точно сказать не могу ,так как сам я в действующие храмы заходил только изредка ,когда для общего развития  знакомился с произведениями  мастеров иконописи и с попами никогда не общался, как с вредными пережитками отжившего строя....

 

   Непонятно?"карьерные соображения" со " свободой вероисповедания" не вяжутся.

Все прекрасно  вяжется...если верующий из за карьеры не ходил в церковь, то он и не верующий ,а просто напросто карьерист...Это и есть свобода ...Человек мог быть идейным атеистом ,либо идейным верующим, либо обыденным карьеристом, которые все развалили.
Притом ,что речь шла о карьере в тех сферах ,где было необходимо иметь именно коммунистические убеждения... иметь одновременно две веры, это не наше ...

  Товарищ Грейдер," иметь именно коммунистические убеждения" были необходимы для любой карьеры,неважно ,партийной или хозяйственной.

Ув.Tоm ,Вы сами билию то в руках держали? Там нет ни одного хорошего  слова ни о карьере ни о мирских благах...которые только - помешают верующему обрести вечное блаженство ...
Так что это  именно коммунисты и помогали духовному совершенствованию и нравственному очищению  верующих... Которые без этой помощи сейчас погрязли в  мерзких пороках и поклонению материальным благам...

[грейдер]

Был такой хороший фильм времен СССР...там озверевшие гитлеровцы заперли советских пленных в церкви...одному из них припекло, он и спросил у товарищей,а  куда вы ходите тут по нужде ,они ему отвечаю, да вон туда в уголок иди... а тот боец стал кричать, что он верующий , и ему тут по нужде ходить  вера не позволяет.Стал он тут ломиться в двери и фашисты его тут же  убили...А вот все остальныей бойцы сделали свои дела,а потом убежали от оккупантов и дошли до Берлина. По тому в СССР лучший способ откосить от службы было прикинуться  верующим...

[BALU]

Грейдер! Если не смотрел - посмотри!  Хоть и снято на деньги ЦРУ, но зато очень наглядно.    Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Ув.BALU ,я за то что бы все в стране наконец перестали глядеть мультики снятые на деньги ЦРУ ,и начали читать книги...Поскольку Д.Оруэл - великий писатель,гуманист и сторонник учения классиков марксизма.И обличал он - не идею социализма и дальнейшего коммунизма,а переродившуюся - партийную  бюрократию ,которая в конечном счете встав на позиции идейных противников и развалила Союз,прихватизировав попутно  все ,что можно...

Ув. товарищ Грейдер, по Вашему выходит, что в 45году(вышла книга) уже были перерожденцы?

Как только в партию стали лезть карьеристы и проходимцы всех мастей ради личных благ , так и появились перерожденцы...В.И.Ленин по тому и писал ,что зряплата советского служащего не должна быть выше дохода квалифицированного рабочего и сам такую себе и платил... Поскольку, иначе мол в партию начнуть проникать эти самые разные проходимцы и равалят СССР.А потом будут на него клеветь во флуде..
 

Да в том то и утопия коммунистической идеи, что нет идеальных людей! Всегда будут карьеристы, проходимцы и просто желающие пожить за чужой счёт прикрываясь великими идеями! Их невозможно ни истребить, ни отсеять ни перевоспитать. История показывает, что за очень редким исключением, люди получившие власть используют её на своё обогащение или получение иных социальных благ. Поэтому не бывать коммунизму никогда!   

[Tоm]

Был такой хороший фильм времен СССР...там озверевшие гитлеровцы заперли советских пленных в церкви...одному из них припекло, он и спросил у товарищей,а  куда вы ходите тут по нужде ,они ему отвечаю, да вон туда в уголок иди... а тот боец стал кричать, что он верующий , и ему тут по нужде ходить  вера не позволяет.Стал он тут ломиться в двери и фашисты его тут же  убили...А вот все остальныей бойцы сделали свои дела,а потом убежали от оккупантов и дошли до Берлина. По тому в СССР лучший способ откосить от службы было прикинуться  верующим...

   Перебираете с сарказмом ,плохой из Вас агитатор

[Tоm]

Грейдер! Если не смотрел - посмотри!  Хоть и снято на деньги ЦРУ, но зато очень наглядно.    Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Ув.BALU ,я за то что бы все в стране наконец перестали глядеть мультики снятые на деньги ЦРУ ,и начали читать книги...Поскольку Д.Оруэл - великий писатель,гуманист и сторонник учения классиков марксизма.И обличал он - не идею социализма и дальнейшего коммунизма,а переродившуюся - партийную  бюрократию ,которая в конечном счете встав на позиции идейных противников и развалила Союз,прихватизировав попутно  все ,что можно...

Ув. товарищ Грейдер, по Вашему выходит, что в 45году(вышла книга) уже были перерожденцы?

Как только в партию стали лезть карьеристы и проходимцы всех мастей ради личных благ , так и появились перерожденцы...В.И.Ленин по тому и писал ,что зряплата советского служащего не должна быть выше дохода квалифицированного рабочего и сам такую себе и платил... Поскольку, иначе мол в партию начнуть проникать эти самые разные проходимцы и равалят СССР.А потом будут на него клеветь во флуде..
 

Да в том то и утопия коммунистической идеи, что нет идеальных людей! Всегда будут карьеристы, проходимцы и просто желающие пожить за чужой счёт прикрываясь великими идеями! Их невозможно ни истребить, ни отсеять ни перевоспитать. История показывает, что за очень редким исключением, люди получившие власть используют её на своё обогащение или получение иных социальных благ. Поэтому не бывать коммунизму никогда!   

   Ну почему же утопия  " от каждого по способностям,каждому по потребностям" создать вполне возможно,например в масштабе одной нации,правда называться будет иначе и методы достижения цели не всем понравятся.,кстати в кибуцах Израиля коммунистический принцип вполне действует.

[грейдер]

Да в том то и утопия коммунистической идеи, что нет идеальных людей! Всегда будут карьеристы, проходимцы и просто желающие пожить за чужой счёт прикрываясь великими идеями! Их невозможно ни истребить, ни отсеять ни перевоспитать. История показывает, что за очень редким исключением, люди получившие власть используют её на своё обогащение или получение иных социальных благ. Поэтому не бывать коммунизму никогда!   

На то у китайских товарищей и растреливают показательно таких воров.И у Сталина не воровали...
 

Потом кто тут зовет взять и насильно  погнать   батогами страну к  далекому  коммунизму ?
 Речь с самого начала этой темы шла о переходе к реальной социалистической системе .
Для ее осуществления нужно начать  доходы от нефтегаза и других ресурсов гнать не в частные руки ,а в гос бюджет,осуществляя на эти средства индустриализацию и развитие сельского хозяйства...Работает успешно частное предприятие и  замечательно,  только пускай владелец отваливает в казну 70 процентов от присвоеной прибавочной стоимости как у шведов ...работает себе фермер, ну и и  здорово,пускай попробует конкурировать с колхозами...Это все лененизм...Поскольку, Ильич вобщем то писал ,что советская система должна на деле успешно доказывать свою конкурентоспособность в борьбе с частниками в переходной период от капитализма ...Только пускай частники платят своим работникам достойную зряплату и еще проценты от прибыли,соблюдают кзот и не используют труд мигрантов...А вот когда частные предприятия все разоряться не выдержав конкуренции с новенькими социалистическими предприятиямии, тогда и начнется уже  не переходный период - а развитой социализм...Все по классикам...

[грейдер]

Был такой хороший фильм времен СССР...там озверевшие гитлеровцы заперли советских пленных в церкви...одному из них припекло, он и спросил у товарищей,а  куда вы ходите тут по нужде ,они ему отвечаю, да вон туда в уголок иди... а тот боец стал кричать, что он верующий , и ему тут по нужде ходить  вера не позволяет.Стал он тут ломиться в двери и фашисты его тут же  убили...А вот все остальныей бойцы сделали свои дела,а потом убежали от оккупантов и дошли до Берлина. По тому в СССР лучший способ откосить от службы было прикинуться  верующим...

   Перебираете с сарказмом ,плохой из Вас агитатор

Я не агитатор ...А высказываю свои убеджения поскольку так называется тема...
Насчет верующих...у нас в группе был только один верующий, который пропускал
занятия по НВП и ходил с крестиком...И все его считали - полнейшим придурком...
Ну примерно, как грейдера сейчас считают эти новые демократы  - верующие ...
Так что с тех пор мало, что изменилось в психологии ...Это и есть сарказм...
 

[дукат]

его придурком считали бесы..... по тому как не понять им значения слов честь и совесть, вообще все комунисты которых я встречал в жизни, были бесноватые  фанатики и двуличные  трусы, которые больше всего боялись  разоблачения своего гнилого нутра...
а ! и еще вруны все поголовно....

[ГЕNЕRАL]

BALU,  прав!  Найдутся и прохиндеи и марамои и оппозиционеры!!!
По мне уж лучше сейчас херовенький такой НЭП, чем самая 3,14 здатая грейдеровская революция!
Как на Украине - мы построим укр.рай! И все хохлы - зиг хайль, зиг хайль!!!  Речевка.

[ГЕNЕRАL]

Да Дукат - хреновая у тебя видно жизнь... Хороших людей видно мало встречал!
...У нашего тоже партбилет был.
У меня до сих пор есть...раритет!  И каждый третий управленец старше 50 лет был таки раньше коммунистом!

[газ м1]

тов. Грейдер не сдавайтесь зловонно пахнущей при слабом тлении вате.

[BALU]

Грейдер! Если не смотрел - посмотри!  Хоть и снято на деньги ЦРУ, но зато очень наглядно.    Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Ув.BALU ,я за то что бы все в стране наконец перестали глядеть мультики снятые на деньги ЦРУ ,и начали читать книги...Поскольку Д.Оруэл - великий писатель,гуманист и сторонник учения классиков марксизма.И обличал он - не идею социализма и дальнейшего коммунизма,а переродившуюся - партийную  бюрократию ,которая в конечном счете встав на позиции идейных противников и развалила Союз,прихватизировав попутно  все ,что можно...

Ув. товарищ Грейдер, по Вашему выходит, что в 45году(вышла книга) уже были перерожденцы?

Как только в партию стали лезть карьеристы и проходимцы всех мастей ради личных благ , так и появились перерожденцы...В.И.Ленин по тому и писал ,что зряплата советского служащего не должна быть выше дохода квалифицированного рабочего и сам такую себе и платил... Поскольку, иначе мол в партию начнуть проникать эти самые разные проходимцы и равалят СССР.А потом будут на него клеветь во флуде..
 

Да в том то и утопия коммунистической идеи, что нет идеальных людей! Всегда будут карьеристы, проходимцы и просто желающие пожить за чужой счёт прикрываясь великими идеями! Их невозможно ни истребить, ни отсеять ни перевоспитать. История показывает, что за очень редким исключением, люди получившие власть используют её на своё обогащение или получение иных социальных благ. Поэтому не бывать коммунизму никогда!   

   Ну почему же утопия  " от каждого по способностям,каждому по потребностям" создать вполне возможно,например в масштабе одной нации,правда называться будет иначе и методы достижения цели не всем понравятся.,кстати в кибуцах Израиля коммунистический принцип вполне действует.

Ошибаетесь! Принцип кибуца - от каждого по способностям, каждому по возможностям кибуца. А это совсем другое дело! Потребности у вех людей разные вернее сказать желания. И теория о справедливом распределении всем всего изначально мертворождённая.

[дукат]

Да Дукат - хреновая у тебя видно жизнь... Хороших людей видно мало встречал!
...У нашего тоже партбилет был.
У меня до сих пор есть...раритет!  И каждый третий управленец старше 50 лет был таки раньше коммунистом!

я не про тех рядовых которые вступали по тому что надо, как и в комсомол, это грех конечно, но небольшой, такая сделка с совестью, ... как бы проституция разовая, пришел сказал слова любви и преданности, а потом вечером в гаражах обмывая партбилет рассказывал анекдоты про ленина и брежнева... ,
я про тех которые на партийных должностях были, то есть про настоящих...