Монетонос
   

*             Наша галерея

Медали

Просмотров: 3474
Автор: Никита1247
Од.об.

Просмотров: 6443
Автор: БУЛЬДОЗЕР
10копеек(Р....c)

Просмотров: 3731
Автор: silwet
копеечки

Просмотров: 1812
Автор: berkut2000
красота.

Просмотров: 2489
Автор: varlok2010

Автор Тема: может ли быть.?  (Прочитано 6055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -HUNTER-

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4813
  • Карма: 479
    • Просмотр профиля
Re: может ли быть.?
« Ответ #15 : 09 Февраля 2016, 19:47:46 »
однако это всё домыслы и предположения и не более, а истины возможно ни когда и не узнаем.
одно точно, в полёте не встречались. одна стреленая, вторая через ствол не выходила

Оффлайн wowa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1331
  • Карма: 143
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверь
Re: может ли быть.?
« Ответ #16 : 09 Февраля 2016, 20:26:55 »
У меня есть такое чудо . Вытащена из коряги на губинском поле под Ржевом

Оффлайн вадим1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 740
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
Re: может ли быть.?
« Ответ #17 : 09 Февраля 2016, 20:27:53 »
Однако все просто...
Вариант первый - обе пули в полете. Разберем его.
Во первых пули корродированны, затем реставрированны. И покрыты чем-то типа лака. Это говорит о том, что в собрание музея они попали через некоторое время после "события".
Итак...
Первое: Нарезы на пробитой пуле (будем для простоты называть ее "мама" :)) могут быть по фото не видны. Тут сумма факторов может быть  - потери при реставрации, неудобный угол съемки (оптическое искажение), жесточайший износ канала ствола (не удивительно на войне-то). Так что видимое отсутствие нарезов не является доказательством того, что "маму" чпокнули не в полете.
Второе: Если взять за основу что пули находились в полете согласно своим траекториям, то "папа" по идее разорвал бы "маму" на куски. Ну либо очень ее деформировал. При ЛЮБОЙ скорости полета "мамы". Так как сам "папа" судя по силе удара был по крайней мере далеко не на излете.
Третье: "Мама" могла повстречать "папу" после того, как сама от чего-то отрекошетировала. Тут отлично вписывается и потеря ею скорости перед столкновением, и деформация. Этот вариант более правдоподобен чем первый. Однако отсутствуют видимые повреждения вероятные при столкновении с препятствием перед рикошетом.
Но эт так - мысли в слух...
На самом же деле мне видится что "мама" просто где-то лежала, когда "папа" нарисовался. Об этом говорят видимые ее деформации, характерные приплюснотости (как будто после столкновения ее к стене вторая пуля припечатала).
Уфф...  :'(



Оффлайн wowa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1331
  • Карма: 143
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверь
Re: может ли быть.?
« Ответ #18 : 09 Февраля 2016, 20:32:40 »
 :)

Оффлайн wowa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1331
  • Карма: 143
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверь
Re: может ли быть.?
« Ответ #19 : 09 Февраля 2016, 20:33:13 »
С другой стороны

Оффлайн вадим1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 740
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
Re: может ли быть.?
« Ответ #20 : 09 Февраля 2016, 20:34:22 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
:)
Наша победила немца  ;D
 _!

Оффлайн wowa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1331
  • Карма: 143
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверь
Re: может ли быть.?
« Ответ #21 : 09 Февраля 2016, 20:42:38 »
Бои там в августе 42 были тяжелые . Траншеи немецкие сплошняком нашими забиты были. И похоже из рук в руки переходили. Лично поднимал в траншее четверых наших , из них один офицер в полной экипировке, даже птрд у них было а сверху лежали железные ящики от немецких полтинников , на них слой утоптанного грунта с маузеровским настрелом и выше еще два наших бойца. Они похоже некоторое время лежали открыто т.к. Среди костей было много коконов от личинок мух.

Оффлайн marser

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Карма: 44
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Орловская
Re: может ли быть.?
« Ответ #22 : 09 Февраля 2016, 20:53:37 »
Думаю что пробитая пуля могла изначально быть в гильзе. В детстве в немецком пулеметном гнезде среди настрела попадалось несколько застрявших в гильзах наших пуль. Жалею что не сохранил.

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1880
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Re: может ли быть.?
« Ответ #23 : 09 Февраля 2016, 20:54:23 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Однако все просто...
Вариант первый - обе пули в полете. Разберем его.
Во первых пули корродированны, затем реставрированны. И покрыты чем-то типа лака. Это говорит о том, что в собрание музея они попали через некоторое время после "события".
Итак...
Первое: Нарезы на пробитой пуле (будем для простоты называть ее "мама" :)) могут быть по фото не видны. Тут сумма факторов может быть  - потери при реставрации, неудобный угол съемки (оптическое искажение), жесточайший износ канала ствола (не удивительно на войне-то). Так что видимое отсутствие нарезов не является доказательством того, что "маму" чпокнули не в полете.
Второе: Если взять за основу что пули находились в полете согласно своим траекториям, то "папа" по идее разорвал бы "маму" на куски. Ну либо очень ее деформировал. При ЛЮБОЙ скорости полета "мамы". Так как сам "папа" судя по силе удара был по крайней мере далеко не на излете.
Третье: "Мама" могла повстречать "папу" после того, как сама от чего-то отрекошетировала. Тут отлично вписывается и потеря ею скорости перед столкновением, и деформация. Этот вариант более правдоподобен чем первый. Однако отсутствуют видимые повреждения вероятные при столкновении с препятствием перед рикошетом.
Но эт так - мысли в слух...
На самом же деле мне видится что "мама" просто где-то лежала, когда "папа" нарисовался. Об этом говорят видимые ее деформации, характерные приплюснотости (как будто после столкновения ее к стене вторая пуля припечатала).
Уфф...  :'(

из опыта посещений уроков физики в 6 классе мне видится следующее:
две пули в динамике с приблизительно одинаковыми характеристиками так встретиться не могут. к сожалению, 7 класс не посещал и не могу нарисовать векторы силы.
сто пудов, что пробитая пуля была в статике. и эта статичность заключалась в её вертикальной постановке и прислонению к опоре, причём, исходя из пробитости статической пули, пулей динамической и выходом наконечника динамической пули через статическую, опора была, предположительно, деревянная.

кароче, пуля без нарезов стояла на заборе. по ней стрельнули и попали.

согласен. вполне возможно, что на заборе стоял патрон, и попали в пулю

Оффлайн вадим1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 740
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
Re: может ли быть.?
« Ответ #24 : 09 Февраля 2016, 20:56:09 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Однако все просто...
Вариант первый - обе пули в полете. Разберем его.
Во первых пули корродированны, затем реставрированны. И покрыты чем-то типа лака. Это говорит о том, что в собрание музея они попали через некоторое время после "события".
Итак...
Первое: Нарезы на пробитой пуле (будем для простоты называть ее "мама" :)) могут быть по фото не видны. Тут сумма факторов может быть  - потери при реставрации, неудобный угол съемки (оптическое искажение), жесточайший износ канала ствола (не удивительно на войне-то). Так что видимое отсутствие нарезов не является доказательством того, что "маму" чпокнули не в полете.
Второе: Если взять за основу что пули находились в полете согласно своим траекториям, то "папа" по идее разорвал бы "маму" на куски. Ну либо очень ее деформировал. При ЛЮБОЙ скорости полета "мамы". Так как сам "папа" судя по силе удара был по крайней мере далеко не на излете.
Третье: "Мама" могла повстречать "папу" после того, как сама от чего-то отрекошетировала. Тут отлично вписывается и потеря ею скорости перед столкновением, и деформация. Этот вариант более правдоподобен чем первый. Однако отсутствуют видимые повреждения вероятные при столкновении с препятствием перед рикошетом.
Но эт так - мысли в слух...
На самом же деле мне видится что "мама" просто где-то лежала, когда "папа" нарисовался. Об этом говорят видимые ее деформации, характерные приплюснотости (как будто после столкновения ее к стене вторая пуля припечатала).
Уфф...  :'(

из опыта посещений уроков физики в 6 классе мне видится следующее:
две пули в динамике с приблизительно одинаковыми характеристиками так встретиться не могут. к сожалению, 7 класс не посещал и не могу нарисовать векторы силы.
сто пудов, что пробитая пуля была в статике. и эта статичность заключалась в её вертикальной постановке и прислонению к опоре, причём, исходя из пробитости статической пули, пулей динамической и выходом наконечника динамической пули через статическую, опора была, предположительно, деревянная.

кароче, пуля без нарезов стояла на заборе. по ней стрельнули и попали.
См. последний абзац  ;D

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1880
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Re: может ли быть.?
« Ответ #25 : 09 Февраля 2016, 20:58:25 »
в лежачую так не попадёшь, надо стоять
 :-D

Оффлайн вадим1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 740
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
Re: может ли быть.?
« Ответ #26 : 09 Февраля 2016, 21:00:13 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
в лежачую так не попадёшь, надо стоять
 :-D
Да пофигу - стояла, лежала... Главное что не в полете была. Ну и возле чего-то твердого. Кстати не обязательно дерева. И в штукатурку ее так вогнать могло.

Оффлайн LEON888

  • Куплю нечастые монеты в отличном сохране.
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2000
  • Карма: 328
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Ленинградская область
Re: может ли быть.?
« Ответ #27 : 09 Февраля 2016, 21:47:52 »
wowa,а что там в пробитой пуле с торца торчит.

Оффлайн МАСЛОПУП

  • Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Карма: 321
  • Пол: Мужской
  • Помогу откопать клад
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Петербург
Re: может ли быть.?
« Ответ #28 : 10 Февраля 2016, 00:35:24 »
На стрельбище ...за мишенями  если песчаный отвал,за года набирается куча отстрелянных пуль...очередная пуля  через песок  могла так застрять. Если бы они встретились в воздушной среде (одна в патроне как мишень - вторая вылетела из ствола)....скорее всего обе были бы деформированы... _V
ЗЫ. Могли,как вариант,встретиться в стволе дерева....сам находил пулю ровненькую в своле дерева...вернее при обработке рубанком доски.
И все равно .пуля в пуле -это редкая случайность....достойная удивления. _V
Надо знать свое место в жизни и лучше,если оно хабарное.

Оффлайн kranavoi

  • Копаю с 90х
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3697
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
  • Эквинокс 800
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверская обл.
Re: может ли быть.?
« Ответ #29 : 10 Февраля 2016, 02:00:10 »
 Картинка говорит сама за себя, пуля сплющена с двух сторон,  что говорит о том что в полёте такая деформация невазможна,  к стати почему молчат о происхождении фото? нашли блин в инете, да это фото всплывает каждый год, в этом году оно всплыло в день освобождения блокадного Ленинграда, типо это лежит в музее, в коментах пишут что даже пулям было мало мест,,,,,,  так может лучше разберемся откуда это фото? Питерцы! Вы видели этот шедевр в музеях???