Монетонос
   

*             Наша галерея

Большая пуга

Просмотров: 3982
Автор: pilum7
ок

Просмотров: 3988
Автор: dan8081
немецкие перстни

Просмотров: 3554
Автор: Rolf
Свободный город Данциг

Просмотров: 3476
Автор: pilum7
1

Просмотров: 1285
Автор: грейдер
Луковицы

Просмотров: 11295
Автор: Красный Командир
немецкие перстаки

Просмотров: 4198
Автор: Rolf

Автор Тема: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!  (Прочитано 27215 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СМЕРД

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4069
  • Карма: 223
  • Пол: Мужской
  • Монетку..кто потерял?
    • Просмотр профиля
  • регион: Россия
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #15 : 21 Июля 2012, 11:26:34 »
В этом мин.культуре.....сидят люди без культуры. :)
Даже это признали...искусством... ;D
Сегодня ко мне приходили Свидетели Иеоговы.Агитировать.После разговора со мной ,они утратили смысл жизни.

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1648
  • Карма: 164
    • Просмотр профиля
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #16 : 22 Июля 2012, 18:10:48 »


От соседей.
Минкульту тоже.

Каждый может такую штуку распечатать и отправить почтой - стоит копейки. За то это не виртуальная отметка, а реальная бумага с подписью. Наверно нужно действовать двумя способами - если есть возможность встретиться а собрать подписи на одном листе , а если нет - то отсылать одиночную подпись. Главное в коллективных обращениях указывать ФИО как положено.
Кстати и приложение письма то же надо отправлять.



"Открытое письмо.

1. Мы, Любители Детекторного Поиска и Поисковики, обращаемся к Вам с просьбой поддержать нас на законодательном уровне.
2. По данным организаций, реализующих металлодетекторы, людей увлеченных детекторным поиском, в Российской Федерации насчитывается около двух миллионов человек.
3. Для нас детекторный поиск - это хобби, такое же, как рыбалка и охота, которое дает возможность более подробно знакомиться с историей. Кроме того, как и любой активный отдых на природе, оно имеет положительные моменты в плане оздоровления и снятия социальной напряженности. Мы не нарушаем законы РФ, не посягаем на природные и исторические богатства России, не наносим вред объектам культурного наследия России. Мы проводим поиски на территориях, подвергающихся хозяйственной деятельности (пашни, участки, отведенные под застройку, разрушающиеся участки ландшафта), и других площадях, которые не состоят в Едином государственном реестре объектов культурного наследия, а также на территориях, которые не относятся к природоохранным.
4. Прежде чем отправиться на поиски, мы изучаем общедоступные источники на предмет наличия в данной местности охраняемых территорий и объектов (в том числе археологических и историко-культурных памятников), чтобы исключить возможность случайного поиска на этих землях.
5. Устаревшая законодательная база требует внесения изменений в законодательные акты, касающиеся определения исторически значимых для РФ предметов и объектов, а именно ряда терминов, содержащихся в ФЗ от 25 июня 2002 г. N 73 "Об объектах культурного наследия", который, несмотря на новую редакцию 2011 г., не актуален по многим позициям. Требуются новые исчерпывающие пояснения, что есть эти предметы и объекты, какие организации наделены полномочиями принятия решений о статусе и значимости находки. Отсутствие такого вида спорта, как детекторный поиск, не дает возможности Судам РФ принимать правильные и законные решения по применению ст. 7.15 КоАП РФ, так как человек, занимающийся подобным поиском, вообще отсутствует в законодательстве. Отсутствие законодательной базы приводит к тому, что человек, находящийся с металлоискателем в руках на сельскохозяйственном поле и имеющий разрешение его собственника на сбор металлолома с этого поля, автоматически становится нарушителем ст. 7.15 КоАП РФ, что противоречит презумпции невиновности, так как доказать свою невиновность в сложившейся ситуации невозможно.
6. Также в последнее время участились нападки некоторых археологов на людей, выбравших себе данное хобби. Они пытаются ужесточить толкование ст. 7.15 КоАП РФ и приравнять наше хобби к археологическим разведкам и раскопкам, которые необходимо проводить при наличии Открытого листа, выдаваемого Росохранкультурой. Эти выступления не обоснованы реальным пониманием сложившейся ситуации, из-за чего законопослушных поисковиков ставят наравне с нарушителями, которые отличаются абсолютным пренебрежением к историческому контексту находок и расценивают их лишь как товар, которые не признают моральных и этических норм общества, вследствие чего происходит полное уничтожение исторической информации. Кроме того, позиция данной группы археологов в отдельных моментах противоречит принципам сохранения культурного наследия, что в большинстве случаев выражено нежеланием принимать от поисковиков информацию о выявленных ими объектах культурного наследия и единичных находках, которые могут быть ценными для науки.
Необходимо учесть и тот факт, что полный запрет любительского поиска, которого добиваются некоторые представители археологического сообщества, не сможет его остановить, а лишь полностью переведет его в теневую сферу. При этом находки поисковиков, в том числе особо ценные с точки зрения науки, с которыми специалисты в настоящее время могут ознакомиться без особого труда, также уйдут в тень и тем самым будут полностью выведены из-под научного и общественного контроля, потеряны для истории.
7. Среди любителей детекторного поиска много людей, серьезно интересующихся изучением истории родной земли, которые готовы безвозмездно предоставить информацию, полученную при поисках, однако без законодательной базы все попытки сотрудничества с археологами сводятся к нулю. Дело осложняется тем, что большинство памятников никак не обозначено в общедоступных ресурсах, не известны их местонахождение и границы, на местности нет никаких обозначений, что приводит к неосознанному, неумышленному проникновению на территорию памятника истории и культуры, которые никак не выделяются по внешним признакам.
8. Мы готовы сотрудничать с археологами России в плане выявления новых памятников и внесения их в общедоступный ресурс. Для этого мы готовы фиксировать координаты, глубину залегания находок, а также иные значимые для археологии данные, и отправлять эти материалы вместе с фотографиями находок для идентификации археологам России. В дальнейшем, если эта находка представляет интерес для археологов, мы готовы предоставить ее для дальнейшего изучения. Во многих развитых странах такая практика существует. Поисковики передают находки государству, если эта вещь интересует музеи, то поисковик получает небольшое вознаграждение. В противном случае находка возвращается поисковику и он вправе распоряжаться ей по своему усмотрению.
9. Благодаря находкам любителей приборного поиска и энтузиазму некоторых специалистов-археологов, в научный оборот уже введено значительное количество случайно найденных древних предметов, существенно обогатившее науку без поддержки государства, в том числе финансовой. Энтузиастами, краеведами и учёными создано множество книжных и журнальных публикаций на основе любительских и случайных находок, которые помогают широкому кругу читателей лучше ориентироваться в истории.
10. Очень часто находки передаются безвозмездно в краевые музеи, чтобы люди в отдаленных районах, где отсутствуют большие музейные коллекции, могли прикоснуться к истории своей страны. Существуют краевые музеи, открытые поисковиками или с их помощью. Однако, из-за отсутствия законодательной поддержки большинство музейных работников отказывается принимать находки, предоставляемые поисковиками, часто совершенно безвозмездно. Регламенты работы музеев исторического направления не предусматривают возможность сотрудничества с любителями приборного поиска, профессиональная этика работником музеев не позволяет принимать и вводить в научный оборот (фиксировать факт передачи находки должным образом) предметы, найденные поисковиками, в связи с чем наука неоправданно теряет ценный материал.
11. Российское законодательство, правоприменительная и судебная практика в современных условиях не могут защитить наши интересы ввиду отсутствия таких формулировок, как «археологический артефакт» , «детекторный металлопоиск» и др.
12. В связи с этим, мы просим Вас:
– 12-1. Законодательно поддержать детекторный поиск в России как увлечение и спорт, наравне с охотой и рыбалкой, так как этим хобби увлечен практически каждый семидесятый житель России;
– 12-2. Внести в статьи соответствующих законодательных актов изменения и дополнения, во избежание приравнивания этого хобби к таким понятиям, как археологические разведки и раскопки , во избежание двусмысленного толкования норм КоАП РФ и УК РФ, чтобы люди, которые не хотят нарушать закон, а просто занимаются своим любимым хобби, не оказывались на скамье подсудимых. Для этого отдельно выделить понятие "детекторный металлопоиск как хобби" чтобы исключить двойственные толкования в законах;
– 12-3. С учетом сложившейся ситуации однозначно определить, какие находимые в земле артефакты не являются государственной собственностью и подлежат свободному обороту (обмену, дарению, продаже, покупке, частному коллекционированию), а также выделить истинно археологические предметы, которые не подлежат свободному обороту и попадают под действие статей УК и КоАП РФ, касающихся незаконной предпринимательской деятельности и незаконной торговли;
– 12-4. Не допустить приравнивание металлодетекторов и другой поисковой аппаратуры к спецсредствам, на которые требуется лицензирование;
- 12-5. Разделить понятия «законопослушный поисковик» и «разрушитель памятников археологии», между которыми в настоящее время с точки зрения законодательства нет принципиальной разницы, а разница эта огромна. Деятельность разрушителей и грабителей не имеет ничего общего с приборным поиском как увлекательным видом проведения досуга и активного отдыха, но из-за несовершенства законодательства людей, увлеченных приборным поиском, ратующих за сохранение отечественного культурного наследия и желающих сотрудничать с официальной наукой, смешивают с «археологическими браконьерами и грабителями», для которых культурное наследие является предметом наживы. Узаконив приборный поиск как хобби, необходимо также уделить пристальное внимание вопросу разрушения археологических объектов при проведении строительных и иных работ, которые полностью уничтожают культурные слои;
- 12.6. Обеспечить конструктивное взаимодействие любителей приборного поиска с организациями, функции которых - изучение и сохранение объектов культурного наследия, по примеру многих зарубежных стран;
- 12-7. Создать общедоступную карту и базу археологических и культурных объектов, информацию из которой сможет получить любой человек;
- 12-8. Регламентировать оборот объектов культурного наследия. Для этого ввести обязательную паспортизацию находок, которая определит их окончательный статус.
13. Мы просим защитить и поддержать нас и наше хобби!

С уважением, Любители Детекторного Поиска и Поисковики России.

ПРИЛОЖЕНИЯ

1.Обоснование невозможности полного запрет приборного поиска в России.

И так, для начала стоит сказать о масштабах «приборного поиска» в России на данный момент. Как уже было сказано, по примерным подсчетам организаций, торгующих метало детекторами в РФ – количество людей, занимающихся грунтовым металлопоиском, насчитывается около двух миллионов человек (исходя из числа проданных приборов). При этом не учитывается число металлоискателей, привезенных из-за рубежа, стран Европы, Америки и СНГ, т.к. точных данных нет но, можно с уверенностью сказать, что это большая цифра. Таким образом, представленное число «поисковиков» является вполне реальным.
К началу 1990гг. металлопоиск в России был на стадии зарождения, и масштабы его были не значительными. К концу десятилетия он преобладал в основном в региональных центрах, за последние 10 лет этот вид активного отдыха распространился повсеместно, включая сельские населенные пункты. Такие темпы развития обусловлены широким распространением информационных систем, которые постоянно совершенствуются, вводятся в социальную среду. Глобальная сеть ИНТЕРНЕТ и официальные СМИ в этом процессе заняли первое место.
В результате данных процессов, протекавших последние 20 лет, сформировалась отдельная социальная группа, довольно многочисленная в масштабах страны, которая нуждается в правовом обеспечении, т.к. деятельность этих людей, не регулируемая законодательством, часто наносит вред историческим объектам, которые встречаются повсеместно. При этом археологические памятники, с которыми невольно сталкиваются поисковики, в большинстве своем, нигде не зарегистрированы и более того, ранее не были обнаружены учеными. Система выявления и охраны объектов культурного наследия в стране не организована должным образом, и ввиду географических и экономических особенностей не может справляться с возложенными задачами в принципе. Из-за этого поисковики, деятельность которых заключается в поиске металлических предметов в почвенном слое – физически не могут соблюдать границы охраняемых ОКН, т.к. они никак не обозначены на местности, многие не внесены в реестры и для закона не существуют. Поисковики в общей массе занимаются детекторным поиском, соблюдая законодательство, однако из-за несовершенства нормативно правовой базы, т.е. отсутствия многих определений и терминов – они расцениваются как нарушители необоснованно и не законно.
Нужно так же отметить, что данное хобби за 20 лет стало для большинства поисковиков образом жизни, от которого уйти уже нельзя. Как вид активного отдыха оно сравнимо со спортом, который поддерживает организм в здоровой физической форме, ведь поиск помимо самого процесса обнаружения металлических предметов включает в себя и самый настоящий туризм, изучение истории, краеведение и многие другие культурно познавательные аспекты.
Несомненно, многие члены археологического сообщества правы в том, что это хобби негативно влияет на отечественную науку, но это происходит именно из-за не совершенства нормативно-правовой базы. Хорошим примером является опыт взаимодействия официальной науки с «поисковиками любителями» в Великобритании, где хорошо организованное сотрудничество вносит огромный положительный вклад в археологию страны и развивает науку. Условия современной жизни требуют развития инфраструктуры – из-за этого большие площади подвергаются застройке и другой хозяйственной деятельности человека, которая уничтожает археологические памятники. Сохранить их не представляется возможным ввиду стремительных темпов разрушения и отсутствия достаточного количества времени и кадров для изучения объектов. Выход их этой ситуации нашли английские археологи, которые организовали сотрудничество с поисковиками. Создали взаимно-выгодные условия и требования, по которым поисковики обязаны вести поиски с фиксацией полученной информации и доведением её до ученых. В свою очередь, специалисты занимаются изучением находок, их сохранением и паспортизацией. Изученные предметы не представляющие научной ценности, возвращаются находчикам, а ценные выкупаются. Происходит это и потому, что хранить большие количества рядовых находок в запасниках и хранилищах не целесообразно по экономическим и практическим причинам, что характерно и для нашей страны. Это взаимодействие основано на энтузиазме любителей и практически не требует финансирования государства, что является ещё одним важным положительным моментом.
В РФ такого опыта нет, что несомненно - большое упущение. Археологи настаивают на запрещении данного вида активного отдыха, но из-за непонимания сложившейся ситуации последствия предсказуемы и печальны. К чему приведет запрет приборного поиска в России? Не сложно спрогнозировать ситуацию:
- за многие годы поисковики сформировали образ жизни, от которого отказаться не смогут, ведь человеку нельзя запретить удовлетворять духовные потребности, изучать историю и культуру своей страны – иначе это путь к разложению нации. Запрет заставит людей уйти в «подполье», что пресечет возможность сохранения исторического наследия, которое обнаруживается поисковиками. О взаимодействии ученых и любителей можно будет забыть;
- ввиду того, что полноценная охрана ОКН в нашей стране не возможна, а не выявленные объекты вовсе не числятся в реестрах – все эти памятники истории и культуры будут продолжать подвергаться раскопкам, что приведет к их полной потере для науки, как это уже произошло с многими объектами. В результате будет нанесен колоссальный ущерб науке, который можно избежать, наладив взаимодействие с поисковиками при определенных требованиях;
И так, если принять во внимание все особенности современной России (не возможность контроля огромных территорий, сильную нехватку профессиональных кадров, отсутствие необходимого финансирования, уровень коррупции и многие другие факторы), то вариант с организацией взаимодействия официальной сферы и поисковиков является единственным правильным. Только так можно обеспечить сохранение ценной исторической информации, организовать выявление и постановку на учет новых археологических объектов, а так же развивать взаимодействие поисковиков с краеведами по вопросам новой истории, не входящей в сферу археологии и ряд других моментов.
В то же время, принятие мер по усовершенствованию нормативно правовой базы необходимо для борьбы с разрушителями объектов культурного наследия, т.н. «черными археологами», которые в отличие от законопослушных поисковиков имеют цель – получение финансовой прибыли от торговли находками. Сохранение истории страны их не волнует, на контакты с официальной стороной они категорически не идут.
ПС. Необходимо помнить, что информация, полученная поисковиками, является уникальной в каждом случае, т.к. только человек, нашедший тот или иной объект истории и культуры, является единственным хранителем полученных знаний. Не позволительно пренебрегать возможностью сохранить эти знания для науки, что сейчас наблюдается в среде археологического сообщества – это противоречит всем принципам развития науки.
Многие поисковики готовы сотрудничать, но нужно помнить, что время на месте не стоит и чем раньше будет принято ПРАВИЛЬНОЕ решение, тем будет лучше для всех.

2.
СПИСОК 1. КНИЖНЫЕ ИЗДАНИЯ, ПОДГОТОВЛЕННЫЕ ПОИСКОВИКАМИ И КОЛЛЕКЦИОНЕРАМИ ЛИБО СПЕЦИАЛИСТАМИ ПО МАТЕРИАЛАМ, ПРЕДОСТАВЛЕННЫМ ИМ ПОИСКОВИКАМИ И КОЛЛЕКЦИОНЕРАМИ

1. Станюкович А.К., Осипов И.Н., Соловьев Н.М. Тысячелетие креста. Произведения русской христианской металлопластики Х–ХХ веков из частных собраний. М.: Раритет, 2003. 256 с.
2. Ауэрбах Н.К. Археология. Программа-инструкция для краеведов. М.: Родонит, 2005 (репринтное издание).
3. Осипов И.Н., Станюкович А.К. Археология территории Приокско-Террасного заповедника. Пущино, 2005. 76с.
4. Коршун В.Е. Загадки Пушкинского района. М., 2005. 112 с.
5. Коршун В.Е. Тайны затопленного села. Дневник краеведа-искателя. М., 2005. 24 с.
6. Чудновец А.А. Каталог средневековой мелкой пластики. М., 2006.
7. Федосеев С. Мундирные пуговицы русской армии и флота. СПб.: ОМ-ПРЕСС, 2006.
8. Коршун В.Е. Родная старина. Обретая утраченное. М.: Группа «ИскателИ», 2008, 110 с.
9. Низовский А.Ю. Русские форменные пуговицы 1797–1917 гг. М.: Родонит, 2008, 368 с.
10. Квятковский В.Ю. Нательные иконки-образки XIX века. М., 2009. 78 с.
11. Квятковский В.Ю. Нательные образки предреволюционного периода. М.: Клуб «Раритет», 2009. 104 с.
12. Юрьев В., Федоров В. Нательные образки XIX–XX вв. Иконография Богоматери. М., 2009. 96 с.
13. Юрьев В. Эмалевые иконки-образки XIX–XX вв. М.: «Клад», 2009. 100 с.
14. Поясные бляхи Русской Армии и Флота. Справочная книжка. СПб.: ОМ-ПРЕСС, 2009. 140 с.
15. Кутасов С.Н., Селезнёв А.Б. Нательные кресты, крестовключенные и крестовидные подвески X–XV веков. М.: Группа «ИскателИ». 2010, 320 с.
16. Сухоруков С.А. Записки краеведа: Крепости Перемышльской засеки. Козельск – ловушка для Батыя? Неужели «крада великая»? Калуга, 2010. 208 с.
17. Домонгол. Альманах древней культуры и искусства. Вып. 1. М., 2010. 272 с.
18. Бауло А.В. Древняя бронза из этнографических комплексов и случайных сборов. Новосибирск: Изд-во ИАЭТ СО РАН, 2011. 260 с.
19. Домонгол. Альманах древней культуры и искусства. Вып. 2. М., 2011. 292 с.
20. Станюкович А.К. Неизвестные памятники русской металлопластики. Миниатюрные иконки-привески XI–XVI веков. М.: Группа «ИскателИ», 2011. 224 с.

СПИСОК 2. ПУБЛИКАЦИИ В СБОРНИКАХ СТАТЕЙ И ПЕРИОДИЧЕСКИХ ИЗДАНИЯХ, ПОДГОТОВЛЕННЫЕ ПОИСКОВИКАМИ И КОЛЛЕКЦИОНЕРАМИ ЛИБО СПЕЦИАЛИСТАМИ ПО МАТЕРИАЛАМ, ПРЕДОСТАВЛЕННЫМ ИМ ПОИСКОВИКАМИ И КОЛЛЕКЦИОНЕРАМИ

1. Максим Е. Левада Сухоносивка // TERRA BARBARICA. Варшава, 2010.
2. Радюш О.А. Украшение и снаряжение круга восточноевропейских выемчатых эмалей в бассейне верхнего течения Псла и Сейма // Лесная и лесостепная зоны Восточной Европы в эпохи римских влияний и Великого переселения народов. Сборник статей. Тула, 2010.
3. Жуков И. Вислые печати князя Олега (Михайла) Святославича // Нумизматика и фалеристика. 2011. № 2 (58), апрель-июнь.
4. Haduch A. Les pendentifs de tempes ''kolti'': éléments caractéristiques de la parure slave du xi ème siècle au xiv ème siècle sur le territoire de l'europe orientale, centrale et méridionale // Ecole Pratique des Hautes Etudes (EPHE) in Paris, 2011.
5. Чемякин Ю. П., Кузьминых С. В. Металлические орнитоморфные изображения раннего железного века Восточной Европы, Урала и Западной Сибири (лесная и лесостепная зоны) // Тверской археологический сборник. Вып. 8. Т. II. Тверь, 2012. С. 43.


дата подпись Иванов Иван Иванович
"
МинКульт
Адрес: 125993, Москва,
Малый Гнездниковский пер.,
д. 7/6, стр. 1,2

ГосДума
ул. Охотный ряд, д. 1, Москва, 103265

Приемная "самого"
Москва, Ильинка ул., д. 23/16, под. 11






Оффлайн Shinook

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Ася Евро
    • Просмотр профиля
  • регион: Санк-Петербург
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #17 : 22 Июля 2012, 20:08:30 »
А можно,как в фильме "Побег из Шоушенга",отправлять по письму в неделю.Задолбать их :-D
Могу копать,могу не копать,а могу лопату так спрятать,что хрен найдёшь!

Оффлайн emelj

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #18 : 22 Июля 2012, 20:42:17 »
 :oПохоже нашему хобби потихоньку приходит кирдык :'(. Думаю власти добьются своего, слишком много нас стало. :(

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5757
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #19 : 22 Июля 2012, 20:44:28 »
Уважаемый Коптер, очень правильно выразился,
в условиях сложившейся системы:пиши,не пиши...
 _V
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Копуша

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 128
  • Карма: 2
    • Просмотр профиля
  • регион: МОСКВА
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #20 : 22 Июля 2012, 21:16:24 »
дА НЕ БУДЕТ НИ КАКОГО КИРДЫКА, ПРОСТО НЕ ХВАТИТ ЛЮДЕЙ ВЕЗДЕ ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ НАШЕГО БРАТА ЭТО КАК БРАКОНЬЕРОВ НИКОГДА ВСЕХ НЕ ВЫЛОВЯТ, ВОТ ТОКА ЗАЧЕМ ИМ ЭТО НАДО ПРЕВРАТИТЬ НАС В АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ БРАКОНЬЕРОВ ???
Копать,Копать и еще раз Копать на всю катушку.

Хуже чем камешек в ботинке может быть только писчинка в призервативе.

Оффлайн emelj

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 403
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #21 : 22 Июля 2012, 21:24:31 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
дА НЕ БУДЕТ НИ КАКОГО КИРДЫКА, ПРОСТО НЕ ХВАТИТ ЛЮДЕЙ ВЕЗДЕ ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ НАШЕГО БРАТА ЭТО КАК БРАКОНЬЕРОВ НИКОГДА ВСЕХ НЕ ВЫЛОВЯТ, ВОТ ТОКА ЗАЧЕМ ИМ ЭТО НАДО ПРЕВРАТИТЬ НАС В АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ БРАКОНЬЕРОВ ???
Да народу на всех не хватит и всех не переловят, но если будут устраивать периодические рейды "по отлову", то нашего брата явно станет как минимум вполовину меньше. :(

Оффлайн pogodanaleto

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2225
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
  • Hasta La Victoria Siempre!
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург, Лиговский проспект.
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #22 : 22 Июля 2012, 22:51:20 »
Не нужно суетиться. У продавцов МД денег больше чем у архов. Они кому надо зашлют денег и закон не примут. У нас же в стране ВСЕМ ПРАВЯТ ДЕНЬГИ. У кого деньги - те над законом.
Я вновь чувствую своими пятками ребра Росинанта, снова, облачившись в доспехи, я пускаюсь в путь.
Команданте Эрнесто Че Гевара. 1965 г.
Завтракай как король, обедай как король, ужинай как король!
Если хочешь что-то получить от женщины - рассмеши её. Когда женщина смеётся, она ничего не соображает.

Оффлайн Антиox V

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Планета Шелезяка
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #23 : 22 Июля 2012, 23:00:24 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не нужно суетиться. У продавцов МД денег больше чем у архов. Они кому надо зашлют денег и закон не примут. У нас же в стране ВСЕМ ПРАВЯТ ДЕНЬГИ. У кого деньги - те над законом.
Во во... чего за разного рода барыг переживать? Копать все равно уже не чего, а рвать волосы из-за людей привыкших варить на одном приборе два конца явно не стоит. Проедят нажитое на поте копателей, на работу пойдут  ;D

Оффлайн pogodanaleto

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2225
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
  • Hasta La Victoria Siempre!
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург, Лиговский проспект.
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #24 : 22 Июля 2012, 23:06:26 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не нужно суетиться. У продавцов МД денег больше чем у архов. Они кому надо зашлют денег и закон не примут. У нас же в стране ВСЕМ ПРАВЯТ ДЕНЬГИ. У кого деньги - те над законом.
Во во... чего за разного рода барыг переживать? Копать все равно уже не чего, а рвать волосы из-за людей привыкших варить на одном приборе два конца явно не стоит. Проедят нажитое на поте копателей, на работу пойдут  ;D
Эээ.. Вы о чём?
Я вновь чувствую своими пятками ребра Росинанта, снова, облачившись в доспехи, я пускаюсь в путь.
Команданте Эрнесто Че Гевара. 1965 г.
Завтракай как король, обедай как король, ужинай как король!
Если хочешь что-то получить от женщины - рассмеши её. Когда женщина смеётся, она ничего не соображает.

Оффлайн вася

  • Самый "Тишайший" и милосердный .
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5239
  • Карма: 305
  • Пол: Мужской
  • Не найдете Вы,найдут другие!!! Копайте!
    • Просмотр профиля
    • Васин сайт лопатой в лоб . ру
  • регион: древний город, более 1000 лет, где молился Прохор Машнин
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #25 : 23 Июля 2012, 00:07:36 »
Коррупцию в стране никто не отменял....но думаю продавцы МД поскупятся...хотя ,если скинутся может и выгорит..тут политически надо бороться..у нас армия в несколько миллионов голосов избирателей..надо давить на политическом уровне. ???
а что??? а вдруг!!!! Прибор, всегда при мне!! Работает безотказно!!!))) номер знака "007"

Оффлайн Василий Тёмный

  • Секретная ЭЛИТА-питерский интеллигент
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4845
  • Карма: 408
  • Пол: Мужской
  • Лютый_ зверь ты форумный пидор!Остерегайтесь его.
    • Просмотр профиля
  • регион: Петроград-Ленинград-СПб
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #26 : 23 Июля 2012, 00:58:54 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Коррупцию в стране никто не отменял....но думаю продавцы МД поскупятся...хотя ,если скинутся может и выгорит..тут политически надо бороться..у нас армия в несколько миллионов голосов избирателей..надо давить на политическом уровне. ???

Согласен с тобой!Но по чуровски эти (наши) голоса просто незачтут -o- ;D ;D ;D >:-( Ты наверно забыл иХде МЫ ВСЕ живём? На выборы вообще ходить не надо-пустая трата времени, да и результат заранее известен на 146%  :-[
Наградил сам себя медалью ,,Пережил Великую Перестройку" 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Alexei-51

  • КОЛЛЕКЦИОНЕР "БРАКОВ РОССИИ"
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2389
  • Карма: 267
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Мурманская область
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #27 : 24 Июля 2012, 09:31:01 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Юридические лазейки в этих изменениях в закон имеются для нашего хобби...  и обсуждать эти тонкости открыто здесь, не нужно для нашей же пользы, т.к. прочтя ссылку у меня например создалось впечатление, что те кто формулировал изменения, наверняка посещают наш сайт или аналогичные...  -o-

И это правильно!
С законодательством имею дело уже лет 15. И точно знаю, что при создании ЛЮБОГО закона порой специально тоставляют лазейки. (в таможенном Кодексе - обязательно, иногда на неделю-две, чтобы нужные люди груз провезли, а конкуренты "зависли").
Тут так же дырка есть.
Не надо паники! Пусть принимают так, как есть. Кстати до принятия и вступления в силу данного Проекта ещё не мало времени пройдёт, окончить этот сезон точно удастся по старому.
Ну а после принятия и будем рассуждать.
Требуются:
Копейка 1869 с перевёрнутыми звёздами.
Медные монеты Российской Империи, реагирующие на магнит.

Оффлайн Владимир Март

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 401
  • Карма: 83
    • Просмотр профиля
  • регион: Россия
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #28 : 24 Июля 2012, 10:31:34 »
Согласен. Паниковать пока рано. Хотя приятного во всем этом мало! Особенно задел пункт о использовании мд
только при наличии "открытого листа" пусть даже при поиске археологических предметов, имеющих историческую
и культурную ценность. Кто будет определять эту историческую ценность?? Совсем недавно был случай, когда
американца русского происхождения задержали в аэропорту за вывоз двух серебрянных рублей (один 21 г,
второй - самый простейший Николая II). Кто то определил что они имеют култьтурную ценность для нашей страны.
По-моему ему влепили 4,5 года колонии. Чем дело кончилось правда не знаю.
А этот пункт в проекте закона пока фактически  предопределяет запрет металлопоиска. А "открытый лист" ,
как мне кажется, первому встречному не дают, даже за деньги.
Что касается лазеек в законе, они конечно наверное всегда имеются. Только выяснится это уже в суде и при
наличии хорошего адвоката. Если сверху будет спущена команда, соответственно доблестные блюстители
порядка ринутся в поля и другие места зарабатывать "палки" для отчетности, нашего брата пострадает не мало,
возможно с конфискацией поискового оборудования!
Такие вот грустные мысли.  :( Пока не весело!
Классики детской литературы, К.И. Чуковский: "Муха по полю пошла, муха денежку нашла."

Оффлайн Василий Тёмный

  • Секретная ЭЛИТА-питерский интеллигент
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4845
  • Карма: 408
  • Пол: Мужской
  • Лютый_ зверь ты форумный пидор!Остерегайтесь его.
    • Просмотр профиля
  • регион: Петроград-Ленинград-СПб
Re: Мин.Культуры о запрете металлопоиска !!!
« Ответ #29 : 24 Июля 2012, 11:01:16 »
Для начало кого то словят и будут показательные процессы....Апосля усё сойдёт на нет.Поясню:наркотой торгуют по всей стране и ничего,водкой палёной ну и так далее....
Наградил сам себя медалью ,,Пережил Великую Перестройку" 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите