Привеска и ременная накладка (?)

[ZOREAN]

Что то не вижу ни одного аналога "уточки" ТС, даже подобия. Вы хотите себя убедить что это шумелка Ф-У?)

 
       Уважаемый Аскет. Немного внимания ....- "Ноги растут,.. отсюда".Термин "аналог",..не совсем корректен.Рассматривайте изображение,как прототипы.

[mss]

Что то не вижу ни одного аналога "уточки" ТС, даже подобия. Вы хотите себя убедить что это шумелка Ф-У?)

 
       Уважаемый Аскет. Немного внимания ....- "Ноги растут,.. отсюда".Термин "аналог",..не совсем корректен.Рассматривайте изображение,как прототипы.

Я вот, ничего похожего не вижу. Совершенно не похоже на финнов. Все их предметы, представленные в таблице или плоские или полые. И не приводя ни одного конкретного примера тыкать людей в совершенно другие предметы считаю, совершенно не корректно.

[NORG]

Уважаемый ZOREAN, Ваше упорство в своём мнении понятно, но то, что выставленный на определение предмет отдаленно напоминает уточку (я бы лучше использовал термин "птица"), еще не повод сходу относить его к ф.-у.
Подобные темы были у многих культур.
Много видел я изделий ф.-у., но ничего идентичного по технике изготовления и по креплению у ф.-у. не встречал.

Пока вопрос открыт, если поступит интересная информация по теме, обязательно выложу, думаю, вопрос идентификации  интересен будет не только мне. С Уважением...

[ZOREAN]

Уважаемый ZOREAN, Ваше упорство в своём мнении понятно, но то, что выставленный на определение предмет отдаленно напоминает уточку (я бы лучше использовал термин "птица"), еще не повод сходу относить его к ф.-у.
Подобные темы были у многих культур.
Много видел я изделий ф.-у., но ничего идентичного по технике изготовления и по креплению у ф.-у. не встречал.

Пока вопрос открыт, если поступит интересная информация по теме, обязательно выложу, думаю, вопрос идентификации  интересен будет не только мне. С Уважением...

 
            Еще раз повторюсь. - Идентифицировать "уточку","птицу" и т.д. по принадлежности к той,или иной культуре,объективно можно,лишь в комплексе...   Да и то,.желательно закрытом!

[NORG]

Еще раз повторюсь. - Идентифицировать "уточку","птицу" и т.д. по принадлежности к той,или иной культуре,объективно можно,лишь в комплексе...   Да и то,.желательно закрытом!

Согласен. Но это в идеале, но он очень часто недостижим.
Эти находки были найдены на паханом поле, где все слои перемешаны, находки от чешуи до Советов.
Куски ранней керамики присутствовали, из  металлических находок домонгольского периода попалась только копоушка.

[Светик]

из  металлических находок домонгольского периода попалась только копоушка.

покажи

[NORG]

покажи

Напарнику отдал на поле, он их коллекционирует, а он из "партизан", не любит общаться и делиться с незнакомыми людьми, на форумы не ходит.
Если даст сфотать, то конечно выложу.

[Сармат]

Во, как, тов. ZOREAN всех решил науке научить, о словенах написал, ну хорошо хоть до булгар не дошло...Ну, да ладно, теперь я Вам, ZOREAN малость подрасскажу на Ваши замечания и уточнения.
 Я не зря упомянул о Новгороде, потому как  появившиеся в Приладожье  во второй половине X века плоские подвески-уточки уже в  конце того же века прочно "обосновались" (специально для Вас в кавычках написал, а то еще не дай Бог упрекнете в непрофессиональности изложения ) в Новгороде, а в XI-XII веках, получили широкое распространение в Новгородской области и Поволжье. Это Вам о культурной преемственности в искусстве.
Уважаемый mss,также абсолютно правильно Вам указал и на особенности финно-угорского производства подобных зооморфных украшений и амулетов - у финно-угров они были плоскими (и прорезными)  либо полыми.
Вещи представленные, ув.NORG коренным образом отличаются от финно-угорских амулетов, и если Вы (по Вашим же утверждениям) некогда "профессиональный арх", не видите разницы, думаю пришло время провериться на профпригодность. Эволюцию и регион распространения  зооморфных привесок, при желании можно проследить по соответствующим публикациям, Вам, как "профессионалу", ссылки на литературу не даю.

 Прототипы... Держите меня семеро Корректность рулит... ZOREAN, Вам такое слово как дериват, известно? Оно частенько используется в научной дискуссии, когда разговор о "прототипах" заходит

Ну, и крайнее. Бросайте свое нравоучение, попроще в дискуссиях будьте, и может быть, лет через 300 Вам грозит стать хорошим собеседником, не надо заносчивости, здесь есть люди гораздо умнее и грамотнее Вас (себя к таким не причисляю ни в коем разе), но никто из них не кричит о своих глубоких познаниях и научных степенях, тем более Вы часто допускаете нелепые оплошности в дискуссиях, которые, увы, ну не тянут на профессионала-археолога с большим стажем.

[ZOREAN]

Во, как, тов. ZOREAN всех решил науке научить, 
 Прототипы... Держите меня семеро Корректность рулит... ZOREAN, Вам такое слово как дериват, известно? Оно частенько используется в научной дискуссии, когда разговор о "прототипах" заходит

Ну, и крайнее. Бросайте свое нравоучение, попроще в дискуссиях будьте, и может быть, лет через 300 Вам грозит стать хорошим собеседником, не надо заносчивости, здесь есть люди гораздо умнее и грамотнее Вас (себя к таким не причисляю ни в коем разе), но никто из них не кричит о своих глубоких познаниях и научных степенях, тем более Вы часто допускаете нелепые оплошности в дискуссиях, которые, увы, ну не тянут на профессионала-археолога с большим стажем.

 
      Пологаете,что хамство,..более убедительный аргумент?

[Сармат]

Полагаю, что наука и знание делает людей умнее, а профанация и некомпетентность, прикрытая к тому же откровенной ложью нисколько не красит. Делайте выводы. Дальнейшее рассуждения по данному вопросу считаю бессмысленным. Настоятельно не рекомендую вам в дальнейшем на форуме корчить из себя "профессионального арха", дабы мне не пришлось доказать абсолютно обратное.

[AVS XLT]

До конца читать не стал... Смешно смотреть на такие цитаты. 
Вы, господа Копатели, хоть раз держали в руках подобные предметы???
Написали абсолютную чушь!!!
У автора темы обычный подвес и накладка с конской упряжи. 18-19 вв.

 ТЕ, Господа!!!

[Сармат]

До конца читать не стал... Смешно смотреть на такие цитаты. 
Вы, господа Копатели, хоть раз держали в руках подобные предметы???
Написали абсолютную чушь!!!
У автора темы обычный подвес и накладка с конской упряжи. 18-19 вв.

 ТЕ, Господа!!!

Вот и замечательно, ув. AVS XLT, продемонстрируйте пожалуйста подобный обычный подвес и накладку на предметах конской упряжи указанного периода, коль это достаточно распространенная и ходовая вещь, и все сомнения улетучатся, ну если, конечно не трудно

[ZOREAN]

Полагаю, что наука и знание делает людей умнее, а профанация и некомпетентность, прикрытая к тому же откровенной ложью нисколько не красит. Делайте выводы. Дальнейшее рассуждения по данному вопросу считаю бессмысленным. Настоятельно не рекомендую вам в дальнейшем на форуме корчить из себя "профессионального арха", дабы мне не пришлось доказать абсолютно обратное.

 
         ...Хм..Сармат,..держите себя в руках..   Если у Вас,..действительно есть,что сказать,прошу в личку.Там я вам отвечу.....Уж извините,.. не аудитории,ни цветов..

[ZOREAN]

До конца читать не стал... Смешно смотреть на такие цитаты. 
Вы, господа Копатели, хоть раз держали в руках подобные предметы???
Написали абсолютную чушь!!!
У автора темы обычный подвес и накладка с конской упряжи. 18-19 вв.

  ТЕ, Господа!!!

 
          .. Ну разумеется чушь...А далее?..помимо текста.   ....Буду крайне признателен..

[BALU]

До конца читать не стал... Смешно смотреть на такие цитаты. 
Вы, господа Копатели, хоть раз держали в руках подобные предметы???
Написали абсолютную чушь!!!
У автора темы обычный подвес и накладка с конской упряжи. 18-19 вв.

 ТЕ, Господа!!!

Ну наконец то! Пока перечитывал "заумные" посты атрибутирования, всё думал, как бы и людей не сильно обидеть, и сказать то, что думаю по данной вещи... Спасибо AVS XLT! всё сказал.   Сармат! не в обиду, но тебя опять "заносит"! Заканчивай всякое гавно (извиняюсь, не только в этой теме) привязывать к древнятине! Выходи в поля чаще с прибором (если ты этим занимаешся), и перекладывай свои книжные знания на прикладной материал, хотя в твоём регионе это возможно и труднее чем у нас. Не обижайся, но разок мы уже на этой почве вздорили, не хочется повторять... Всем удачи в полях!