Монетонос
   

*             Наша галерея

Медаль

Просмотров: 2035
Автор: dan8081
поиск

Просмотров: 3915
Автор: DONEC1671
Облигация

Просмотров: 1224
Автор: РУСТАМ К
Копека Петра 1 . 1718 год серебро

Просмотров: 4198
Автор: вася
полушка 1734г.

Просмотров: 1899
Автор: rumely
Ярославские леса

Просмотров: 985
Автор: gans74

Автор Тема: дирхем на атрибуцию и оценку  (Прочитано 1321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн саморитянин

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
  • Equinox 800
    • Просмотр профиля
  • регион: Ленинградская обл.
дирхем на атрибуцию и оценку
« : 10 Августа 2014, 17:31:13 »
Доброго дня уважаемые! Прошу помощи в атрибуции данного дирхема и его примерной стоимости, вес монеты 0.91 гр. Место находки не известно, интересуюсь в связи с возможной покупкой. С уважением.
мечтаю найти петровский алтын.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн subedei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 954
  • Карма: 222
    • Просмотр профиля
  • регион: Поволжье
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #1 : 10 Августа 2014, 19:21:51 »
Как по мне, подражание (под Джанибека, чекан Сарая ал-Джадид, 754 г.х.), по стоимости, то на ценителя, от = 500 р. и выше.

Оффлайн саморитянин

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
  • Equinox 800
    • Просмотр профиля
  • регион: Ленинградская обл.
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #2 : 10 Августа 2014, 19:25:33 »
А по году чекана не подскажете уважаемый subedei? В любом случае очень Вам благодарен за помощь в атрибуции. В каталоге Сагдеевой искал, не смог найти что-то подобное.
мечтаю найти петровский алтын.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн subedei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 954
  • Карма: 222
    • Просмотр профиля
  • регион: Поволжье
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #3 : 10 Августа 2014, 22:28:50 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А по году чекана не подскажете уважаемый subedei? В любом случае очень Вам благодарен за помощь в атрибуции. В каталоге Сагдеевой искал, не смог найти что-то подобное.

Если моя версия верна и это действительно, подражание (надеюсь, коллеги точнее скажут)... то у Сагдеевой, Вы её и не могли найти. Потому как подражания, обычно русского происхождения, в массе своей чеканились во второй пол. 14-го в. и немного в начале 15-го.
В данном случаи надо исходить из весовой стопы монеты, а она, на начало 15-го века тянет.

По типажу исходника, то посмотрите данги Джанибека, 754 г.х. (Согдеевой не пользуюсь, а потому не могу указать порядковый номер в её работе).

Оффлайн саморитянин

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
  • Equinox 800
    • Просмотр профиля
  • регион: Ленинградская обл.
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #4 : 10 Августа 2014, 22:36:44 »
По Сагдеевой похоже на №224 лицевая сторона, а вот обратка не такая. Если не секрет с какого источника Вы берете данные для сравнения? С уважением.
мечтаю найти петровский алтын.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн subedei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 954
  • Карма: 222
    • Просмотр профиля
  • регион: Поволжье
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #5 : 11 Августа 2014, 23:06:17 »
Нет, не тот тип. Смотрите у Сагдеевой примерно вот такой:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Это из старых публикаций С.А. Яниной, по раскопкам в Булгаре (в принципе то, что работа Сагдеевой, что Сингатуллиной, во многом базируются именно на трудах Яниной, Френа, Кроткова, ф.-Д. и других... их то и рекомендовал бы для начала почитать). Говорить же о конкретно одном, универсальном источнике познаний, в джучидской нумизматике на сегодня, не приходится. Так что во многом полагаюсь исключительно на те знания, что были заложены трудами предшествующих поколений.

Оффлайн саморитянин

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
  • Equinox 800
    • Просмотр профиля
  • регион: Ленинградская обл.
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #6 : 12 Августа 2014, 22:58:18 »
Доброго Вам вечера уважаемый subedei! Спасибо Вам за помощь, но мне все-таки кажется что лицевая сторона больше подходит с той картинки которую представил я, а оборотная с той что представили Вы. Не утверждаю, потому что не специалист. С уважением.
мечтаю найти петровский алтын.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн subedei

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 954
  • Карма: 222
    • Просмотр профиля
  • регион: Поволжье
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #7 : 13 Августа 2014, 00:11:28 »
Видите ли в чём дело, на Вашей монете, со стороны аверса, отчётливо видно только имитацию слова: "Султан"... и не более того. А если принять во внимание тот факт, что легенда у них практически идентичная: "Султан/Джанибек/правосудный", то весьма не благодарное энто дело, пытаться сравнительным путём, угадать, с какой первоосновы содрали легенду... В том, что копировали Джанибека, лично у меня сомнений не вызывает.

Оффлайн Liliya Viktorovna

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Карма: 52
  • Знания - сила
    • Просмотр профиля
  • регион: Krym
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #8 : 13 Августа 2014, 23:44:56 »
Джанибек Новый Сарай 750. обстрижен
 _@

Оффлайн саморитянин

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
  • Equinox 800
    • Просмотр профиля
  • регион: Ленинградская обл.
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #9 : 24 Августа 2014, 17:09:01 »
Чтобы не плодить одинаковых тем, решил добавить в уже созданную. Помогите в атрибуции и оценке такого вот дирхема. Место находки Ивановская обл., вес монеты 1.51 гр. С уважением.
мечтаю найти петровский алтын.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн WIK2013

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 368
  • Карма: 114
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Сибирь
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #10 : 24 Августа 2014, 19:27:24 »

Джучиды (Золотая Орда), дирхем, серебро, Джанибек хан, чекан Сарая ал-Джедид, 752 гх. По каталогу Сагдеевой номер 251.
Лицевая сторона - "Султан справедливый Джелал эд-дин Махмуд Джанибек хан".
Обратная сторона - "Чекан Сарая ал-Джедид 752".

Оффлайн саморитянин

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
  • Equinox 800
    • Просмотр профиля
  • регион: Ленинградская обл.
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #11 : 24 Августа 2014, 19:30:33 »
Большое Вам спасибо за такой исчерпывающий ответ. Сам чего-то ни как не могу пока понять, как правильно определять монеты ЗО. Скачал книгу по прочтению, но она на английском, смотрю пока по каталогу Сагдеевой. С уважением.
ЗЫ: А по реальной стоимости не подскажете? Интересуюсь не для продажи, а ради интереса. Купил его недавно.
мечтаю найти петровский алтын.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн SV

  • Собиратель
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1054
  • Карма: 143
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: С.-Петербург и предместья
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #12 : 24 Августа 2014, 21:47:45 »
Тип нередкий, от 100 до 250р.
"Я верю, друзья, караваны ракет
помчат нас вперёд от звезды до звезды.
На пыльных тропинках далёких планет
остануться наши следы."
В.Н.Войнович

Оффлайн саморитянин

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
  • Equinox 800
    • Просмотр профиля
  • регион: Ленинградская обл.
Re: дирхем на атрибуцию и оценку
« Ответ #13 : 24 Августа 2014, 21:52:50 »
Спасибо за оценку SV. Я купил его чуть дороже, за 330, монетка понравилась. :) С уважением
мечтаю найти петровский алтын.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите