помогите с идентификацией монеты

[a-1ex]

Монета диаметром примерно 18 мм.  С земли была чистой с хорошим серебряным цветом и рельефом.  Потом окислилась, после чего не чистилась.

[Medox]

Имхо, французский счетный жетон.
Типа такого Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[a-1ex]

Спасибо за мнение.  Но... Французский жетон с сокращением на латыни (из того что нашел) "Петр Алексеевич Божьей милостью император России" наверное немного не то.

[SIGI]

Спасибо за мнение.  Но... Французский жетон с сокращением на латыни (из того что нашел) "Петр Алексеевич Божьей милостью император России" наверное немного не то.

  Счетный пфенниг(счетный жетон)  с портретом Императора Петра II.  “Портрет с заклепками на рукове». Об.ст.: «Подпись мастерской в круговой легенде «Iohan Iacob Dietzel». Мастерская Я. Дитцеля, Нюрнберг, 1820- е гг. Бронза, 1,86 гр. Диаметр 28 мм.





P.S. 6  фотохостингов перебрал пока удачный нашёл....

[podzemnik]

Спасибо за мнение.  Но... Французский жетон с сокращением на латыни (из того что нашел) "Петр Алексеевич Божьей милостью император России" наверное немного не то.

  Счетный пфенниг(счетный жетон)  с портретом Императора Петра II.  “Портрет с заклепками на рукове». Об.ст.: «Подпись мастерской в круговой легенде «Iohan Iacob Dietzel». Мастерская Я. Дитцеля, Нюрнберг, 1820- е гг. Бронза, 1,86 гр. Диаметр 28 мм.

Он самый.
В Нюрнберге очень любили делать бронзовые "червонцы", "Луи д'Оры", "пистоли" и многое другое в виде счётных жетонов (счётных пфеннигов - rechenpfennig), для абак. А в веке XVII делали такие же "перечеканки с дукатов и других золотых монет...

З.Ы. Только уважаемый коллега ЗИГИ на сто лет ошибся с датировкой. По моим сведениям Дитцель "творил" свои шедевры в первой половине XVIII века...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[a-1ex]

Большое спасибо за подробную и точную информацию. Удачи на КОПе и в жизни.

[SIGI]

З.Ы. Только уважаемый коллега ЗИГИ на сто лет ошибся с датировкой. По моим сведениям Дитцель "творил" свои шедевры в первой половине XVIII века...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Да ! Да!    Меня тоже дата в некоторое смущение ввела  (даты изготовителей у меня есть, ниже приведу) ....   Дело в следующем она была озвучена в лоте вполне известного Аукционного дома с ссылкой на книгу  И.В. Руденко "Нюрнбергские счетные жетоны Россика" ... (этого издания у меня нет,но и не беда,у него там ссылки на Дьякова ,что особая история для отдельной темы... кто кому вторит понять трудно и недоверие нарастает) ,что это было обычная опечатка либо сознательная датировка мне сказать трудно....  Скажу по правде ,пытаясь разобраться в этом, я не  одни сутки потратил ( было интересно посмотреть разновидности подобного предмета )....   К чему я всё....  на одних орёл ещё можно сказать российский, а вот на других явный  Габсбургов причем временного периода 19-го века ... как это понимать - хрен знает... ко всему прочему  мы о счётных жетонах говорим ,а ведь позднее подобные в играх в т.ч. карточных использовали возможно множили известные... ( не исключено, что  к изначальному мастеру они отношения не имели.... ) Вот такая история вырисовывается.......
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


P.S. В следующем сообщении датированные мастера в соответствии с их упоминанием.....

[SIGI]

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

• Algeyer, Veit (1544 — 1567; до 1586 дело оставалось в руках супруги)
• Anert, Christoph Sigmund (1734 — 1768)
• Anert, Wolfgang Magnus (1769 — 1778)
• Arnhold, Franz (1830 — 1843)
• Ayrer, Franz (03.06.1535 — 11.10.1535)
• Berg, Jakob (1714 — 1737)
• Berg, Johann Magnus I (1765 — 1777)
• Berg, Johann Magnus II (1777, последнее упоминание 1802)
• Bickelmayr, Hans Paulus I (1677, последнее упоминание 1710)
• Bickelmayr, Hans Paulus II (1698)
• Bickelmayr, Georg Konrad (1721 — последнее упоминание 1751)
• Bickelmayr, Jakob Paul (1725, последнее упоминание 1744)
• Bickelmayr, Johann (1733, последнее упоминание 1739)
• Bischof, Jörg (Meister 1523)
• Boxtorffer, Nikolaus (первое упоминание 1637; — 1660)
• Buchel, Georg (1769)
• Demminger, Hans (1568 — 1600)
• Demminger, Michel (первое упоминание 1586; — 1599)
• Demminger, Stefan (15??)
• Diem, Georg (etwa 1580)

• Dietzel, Johann Jacob (1711, последнее упоминание 1748)

• Dietzel, Johann Adam (1746 — 1768 (?))
• Dorn, Hans Albert (1732 — 1782)
• Dorner, Leonhard (1749 — 1790)
• Eichner, Johann (1757)
• Fellner, Hans (1554 — 1565)
• Fetzner, Hans I (1527)
• Fetzner, Hans II (1557 — 1589)
• Fetzner, Michael (1536)
• Fetzner, Paulus (1537)
• Fetzner, Sebastian (1534)
• Forster, Heinrich (первое упоминание 1630; — 1643)
• Gotz, Johann Bernhard (1750, последнее упоминание 1767)
• Gotz, Johann Georg (1797 — 1843)
• Gotz, Johann Wolfgang (1833, последнее упоминание 1842)
• Habelt, Johann Jacob (1855-1867)
• Hammer, Christoph Konrad (1760, последнее упоминание 1810)
• Hammer, Georg Erasmus (1790, последнее упоминание 1880)
• Hammer, Nikolaus (1711 — 1742)
• Hoger, Albrecht (1735 — 1789)
• Hoger, Johann Konrad (1705 — 1743)
• Hoger, Franz Wilhelm (1777)
• Hoger, Georg (1764, последнее упоминание 1788)
• Horauff, Hans Ulrich (1663 — 1678)
• Hofmann, Wolf Hieronymus (1719, последнее упоминание 1741)

• Jansen Zacharius (1575-1600?)

• Jordan, Magnus Gottlieb (1761, последнее упоминание 1783)
• Jordan, Matthias (1817 — 1852)
• Kellner, Reinhart (1586)
• Kettle (1799)
• Knortz, Peter (1670, последнее упоминание 1724)
• Knortz, Johann Georg (1724 — 1744)
• Knortz, Nicolaus (1688 — 1711)

• Koch, Kilian (1580 (?) — 1617)

• Koler, Heinz (1518, последнее упоминание 1533)
• Krauss, Hans (1659 — 1698)

• Krauwinckel, Damian (1543 — 1581)

• Krauwinckel, Dylmann (1556)

• Krauwinckel, Egydius (1570 (?) — 1613)

• Krauwinckel, Hans I (1562 — 1586)

• Krauwinckel, Hans II (1586 (?) — 1635)
• Krieger, Daniel (1707 — 1741)
• Kuen, Sebastian (1548, последнее упоминание 1586)
• Kunstmann, Johann Georg (1761 — 1780)
• Kunstmann, Johann Conrad (1780)
• Lauer, Ernst Ludwig Sigmund (1783 — 1833)
• Lauer, Johann Jakob (1806 — 1865)
• Lauer, Ludwig Christian (1842 — 1873)
• Lauffer, Casper Gottlieb (1697 — 1745)

• Lauffer, Conrad (1637 (?) — 1668)

• Lauffer, Cornelius (1658 — 1711)

• Lauffer, Georg II (1648 — 1662)

• Lauffer, Hans I (первое упоминание 1607 — 1645)

• Lauffer, Hans II (1686 — 1714 (?))
• Lauffer, Hans Cornelis (1694 — 1704)
• Lauffer, Hans Georg (1702 — 1762)
• Lauffer, Hans Paulus (первое упоминание 1707; — 1712)

• Lauffer, Lazarus Gottlieb (1663 (?) — 1709)

• Lauffer, Mathäus (1612 — 1634)

• Lauffer, Wolf I (1554 — 1601)

• Lauffer, Wolf II (1612 — 1651)

• Lauffer, Wolf III (1650 — 1670)
• Leykauff, Michael (1724, последнее упоминание 1746)
• Lindner, Hans (1662, последнее упоминание 1692)
• Lindner, Hans Michael (первое упоминание 1690; — 1692)

• Maler Valentine (1568 — 1611)

• Maler Christian (1603 — 1652)

• Metzger, Hans Heinrich (1680)
• Peutelschmid, Linhard (первое упоминание 1610; — 1626)

• Reich Johann Christian (1730 — 1814)

• Reuter, Carl Benedikt (1745 — 1791)
• Reuter, Christoph Carl (1779 — 1826)
• Reuter, Georg Christoph (1803, последнее упоминание 1833)
• Reuter, Johann Jacob I (1789, последнее упоминание 1808)
• Reuter, Johann Jacob II (1814 — 1817)
• Rossner, Hans II (1541)
• Rossner, Hieronymus (1554, последнее упоминание 1586)
• Roth, Jakob Samuel (1832, последнее упоминание 1832)
• Sachs, Georg (1545, последнее упоминание 1586)
• Schick, Christopher Sigmund (1721, последнее упоминание 1763)
• Schlessner, Hans (1554 — 1569; до 1586 дело оставалось в руках супруги)
• Schmid, Johann Andreas (1710, последнее упоминание 1749)
• Schmid, Johann Peter (1804 — 1842)
• Schollenberger, Bartholomeus (ca. 1593 bis 1604)
• Schollenberger, Hans I (первое упоминание 1615; — 1683)
• Schollenberger, Hans II (1641 — 1673)
• Schollenberger, Hans Georg I (1677, последнее упоминание 1688)
• Schollenberger, Hans Georg II (1690 — 1727)

• Schultes, Georg (1515 — 1559)

• Schultes, Hans I (1550 — 1574)

• Schultes, Hans II (1586 — 1603)
• Schultes, Hans III (первое упоминание 1608, последнее упоминание 1612)
• Schultes, Michael (1534)
• Schultes, Zacharias (первое упоминание 1627)
• Sixtin, Johann Friedrich (1781)
• Stiegler, Georg (1555 — 1590)
• Vogel, Johann Adam (1737, последнее упоминание 1760)
• Vogel, Paulus Jacob (1764, последнее упоминание 1768)
• Wagner, Hans (1653 — 1685 (?), до 1703 дело оставалось в руках супруги)
• Wagner, Hans Conrad (1698, последнее упоминание 1708)
• Wagner, Johann Georg (1756 — 1783)
• Wagner, Johann Jobst (1745)
• Westlein, Wolf (первое упоминание 1628; — 1659)
• Wegfritz, Jakob (1564, последнее упоминание 1586)

• Weidinger, Hans  (or Johann? — уточнить!) (1670 — 1727)

• Weidinger, Johann Friedrich (1710, последнее упоминание 1765)
• Werner, Cuntz (1564 — 1585)
• Werner, Jacob (первое упоминание 1586, последнее упоминание 1612)
• Wirth, Elias (1763, последнее упоминание 1771)
• Zwingel, Hans (1553 — 1565)

 

[WIK2013]

Хотелось бы дополнить информацию с сайта Олега Щербинина именами Нюрнбергских мастеров  раннего периода:

1450 Contz Seidenwart, Hermann Schultheiss, Ulrich Singer.
1451 Andreas Puchler, Hans Vetzer, Fritz Reichart.
1452 Hermann Hatz, Hanz Laur.
1453 Heinz Seitz.
1454 Andreas Peckenbach, Contz Schultz.
1456 Heinz Weiterstorffer.
1458 Vitus Hauer, Mathes Kipfenberg, Contz Piltwolt.
1460 Hans Bamberger, Hans Reyner, Hans Slessner.
1463 Fritz Bischoff, Niclas Hatzer.
1464 Contz Herdegen.
1465 Hanz Singer, Engelbert Weitterstorffer.
1466 Hans Koler, Hans Taschenmacher.
1467 Hans Dietrich, Hans Gropper.
1468 Adam Hofmann.
1469 Georg Hartmacher.
1471 Hans Swob, Contz Puttendorfer.
1472 Eukarius Haubner.
1474 Hans Stieber, Heintz Auwetter, Hermann Auer.
1475 Hans Schultheis, Heintz Auer, Lorenz Groppner, Contz Steirer.
1477 Hans Wetzer.
1479 Jacob Kratzel, Hans Auracher.
1481 Linhard Vetzer, Ulrich  Vetzer, Lorenz Stor.
1485 Michael Luntzinger.
1487 Hans Schutz.
1488 Hans Gross.
1489 Hans Kipfenberg, Hans Gunter.
1490 Hans Pitrolt.
1491 Cuntz Schultheist, Amorosius Coter.
1492 Cuntz Loss.
1494 Heintz Schultheiss.
1495 Jacob Bamberger, Erhard Rossner, Cuntz Gosel, Hans Lauer.
1496 Heintz Duringer, Martein Schlesinger.
1497 Hans Sachs.
1502 Cuntz Hagen.
1505 Ulrich Schlesner, Hans Ramolt.
1506 Hans Pautzer, Michel Fetzer, Jacob Bischoff.
1508 Nicolas Wevss, Jacob Kratzer, Hans Bamberger.
1509 Sebastian Mammung.
1511 Hans Buttendorfer.
1513 Hans Kratzer, Hans Kipfenberg.
1514 Wilhelm Brembach.
1515 Erhart Knoblach, Jorg Schultheis (Georg Schultes).
1518 Georg Schlessner, Georg Stigler, Heintz Koler.
1520 Erhart Wust, Lorenz Kipfenberg, Jacob Stolz.
1527 Hans Fetzer.

а так же немного дополнить и поправить приведенный в предыдущем сообщении список именами мастеров, жетоны которых часто встречаются:
мастер Reich Johann Christian (1730-1814) не из Нюрнберга, его мастерская находилась в  Баварии, город Фюрт – на жетонах фамилия или знак - (ICR), у него был сын Reich
Johann Matthias, который так же занимался делом отца.
Можно добавить в список
Hergen Johan Conrad master 1705, знак  (ICH) – (I.C.H.RE.PF.),
Laufer Georg I (сын Wolf I): master 1610, умер в  1647г.
C. Balmberger - Подражание монетам Германии, Англии, Франции (игровые жетоны) начало ХХ века – Нюрнберг.