Монетонос
 

*             Наша галерея

На рыбалке р.Луга

Просмотров: 4700
Автор: Elzas
коп 2015 апрель

Просмотров: 1791
Автор: калдырь
Рарик!!!!

Просмотров: 3541
Автор: gans74
............

Просмотров: 720
Автор: Красный Командир
знак Союз Русского народа

Просмотров: 647
Автор: aerial
Крестики 2

Просмотров: 2381
Автор: andrej1210

Автор Тема: икона на оценку  (Прочитано 2998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн aleks.6411

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2275
  • Карма: 108
  • .
    • Просмотр профиля
  • регион: Черноземье
Re: икона на оценку
« Ответ #15 : 07 Июля 2014, 23:50:53 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Всё же надпись выполнена позже
Лет на десять ?  :)

Оффлайн SIGI

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 11640
  • Карма: 1669
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: икона на оценку
« Ответ #16 : 07 Июля 2014, 23:56:23 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Всё же надпись выполнена позже
  всё просто до нельзя...   это действительно простая копия для паломников..... прав   uliy1951 -Икона хромолитография
..... читайте....   "Долгое время в Домике хранилась бесценная реликвия - икона Спаса Нерукотворного Образа, принадлежавшая Петру I. Для поклонения Образу в 1742 году по желанию Елизаветы Петровны в Домике Петра была устроена Часовня в честь иконы Спаса Нерукотворного Образа. Для регулирования нескончаемого потока посетителей окно в спальне было превращено в дверь, и паломники, таким образом, входили в Часовню (бывшую столовую) из сеней и выходили через дверь в спальне. Поток богомольцев, притекавших сюда, можно было сравнить со стечением народа у чудотворной Московской - Иверской иконы Божией Матери.

В 1815 году для нее сделали киот из красного дерева, в 1860 - бронзовую раму, в 1872 - золотую ризу с драгоценными украшениями. Во время молебна перед образом, среди прочих, читалась молитва „Господи, щедрый и многомилостивый", написанная Цесаревной Елизаветой Петровной.

Особенной любовью пользовалась эта икона у школьников, кадетов и студентов всех учебных заведений столицы. Считалось, что молитва перед образом Спасителя помогает успешно сдавать экзамены. Накануне экзаменационных сессий многие родители лично возили в Домик Петра Великого своих нерадивых чад.
Пристань на перевозе у Летнего сада в народе так и называлась: «Пристань к Спасителю», а призывные выкрики вахтенного матроса: «К Спасителю за две копейки!» были слышны задолго до подхода к набережной.
В XIX в. икона стала одной из самых почитаемых в столице, и слова «идти или ехать к Спасителю» были понятны каждому петербуржцу. Сейчас эта икона находится в Спасо-Преображенском соборе Санкт-Петербурга. "     
....по её оценке сами решайте
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн goldvik

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Карма: 52
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверь
Re: икона на оценку
« Ответ #17 : 08 Июля 2014, 01:13:11 »
Небольшое уточнение названия , " Спас нерукотворный в терновом венце ".
Скорее всего литография покрытая лаком . Насчёт цены , коллеги , вы погорячились .
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
С конца XVII века в русской иконописи под влиянием католической живописи появляются изображения Христа в терновом венце на плате, то есть в иконографии «Плат Вероники». (с)
Иконографической особенностью Плата Вероники в отличие от Спаса Нерукотворного является изображение тернового венца на голове Христа.(с)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот похожий .

Оффлайн SIGI

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 11640
  • Карма: 1669
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: икона на оценку
« Ответ #18 : 08 Июля 2014, 01:59:15 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
что то надпись смущает
Вот и я въехать не могу.....  в конец первой и начало второй строки......
...выменена в домике... С домиком Петра 1 ясно,а почему выменена,а не приобретена или куплена...
  Потому как  иконы не «покупали», а «выменивали» на деньги .... к  примеру...
"....торговый человек иконного ряда. 11 августа 1635 г. продал в Патриарший казенный приказ за 10 алт. икону Владимирской Богоматери, которая «выменена» была у него «под оклад для благословения к празднику — Успеньеву дню» "  ( Успенский А. И. Словарь патриарших иконописцев. М., 1917. )
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн SIGI

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 11640
  • Карма: 1669
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: икона на оценку
« Ответ #19 : 08 Июля 2014, 02:29:01 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Небольшое уточнение названия , " Спас нерукотворный в терновом венце ".
Скорее всего литография покрытая лаком . Насчёт цены , коллеги , вы погорячились .
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
С конца XVII века в русской иконописи под влиянием католической живописи появляются изображения Христа в терновом венце на плате, то есть в иконографии «Плат Вероники». (с)
Иконографической особенностью Плата Вероники в отличие от Спаса Нерукотворного является изображение тернового венца на голове Христа.(с)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот похожий .
   uliy1951 с самого начала предположил,что это хромолитография ( многокрасочная литография)   про цену понятно как божий день цифры должны быть иными ( такие альбомами продавались типа Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите , на доску приклеил лаком покрыл и крестьянину паломнику на память продал)  , про оригинал который находился в домике Петра и про то что этот "сувенир"  выменели (купили)  после посещения домика, стало ясно по тексту на обратке.... и по историческим воспоминаниям ...     интересная тема по содержанию получилась....  _V     
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн SIGI

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 11640
  • Карма: 1669
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: икона на оценку
« Ответ #20 : 08 Июля 2014, 03:20:06 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Небольшое уточнение названия , " Спас нерукотворный в терновом венце ".

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот похожий .
   это более похоже.....  :)

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

относительно точного названия иконы.....

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


 "НЕРУКОТВОРЕННЫЙ УБРУСЪ ГДНЬ"  ( Нерукотворный убрус(платок) господа ) ,про терновый венец там нет ни слова....
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн goldvik

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Карма: 52
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверь
Re: икона на оценку
« Ответ #21 : 08 Июля 2014, 06:00:04 »
В посте № 17 подробно про названия и иконографию " Спаса Нерукотворного ".
Чудотворный Мандилион - лик на убрусе (плате) . Керамидион - лик на «чрепии» (глиняной доске или черепице).
В западной иконографии отличительная особенность изображений «Плат Вероники» — терновый венец на голове Спасителя.
Существует несколько   иконографических типов лика Спасителя .
1. Спас Нерукотворный .
2. Спас Мокрая Брада .
3. Спас Нерукотворный с деяниями .
4. Спас Нерукотворенный в терновом венце , он же Плат Вероники .
Перечислять можно долго , это всё - так называемые " портретные изображения " Христа "  . Есть ещё портреты Христа в юном возрасте " Спас Еммануил ", в образе Пантократора , уже умершего , но ещё не воскресшего и т. д. 
Все названия , суть тонкость терминологии .

Оффлайн SIGI

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 11640
  • Карма: 1669
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: икона на оценку
« Ответ #22 : 08 Июля 2014, 16:27:48 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В посте № 17 подробно про названия и иконографию " Спаса Нерукотворного ".
Чудотворный Мандилион - лик на убрусе (плате) . Керамидион - лик на «чрепии» (глиняной доске или черепице).
В западной иконографии отличительная особенность изображений «Плат Вероники» — терновый венец на голове Спасителя.
Существует несколько   иконографических типов лика Спасителя .
1. Спас Нерукотворный .
2. Спас Мокрая Брада .
3. Спас Нерукотворный с деяниями .
4. Спас Нерукотворенный в терновом венце , он же Плат Вероники .
Перечислять можно долго , это всё - так называемые " портретные изображения " Христа "  . Есть ещё портреты Христа в юном возрасте " Спас Еммануил ", в образе Пантократора , уже умершего , но ещё не воскресшего и т. д. 
Все названия , суть тонкость терминологии .
Не совсем понимаю что доказать пытаетесь?  Вам мало того что написано на самой иконе? Ладно бы она была анонимного автора и с неизвестной историей ,нет! её история известна  Икона была написана для царя Алексея Михайловича знаменитым иконописцем Симоном Ушаковым ....  а то,что потом с неё репродукции делали её название изменить не могло.  Как там в вашей цитате ? - "С конца XVII века в русской иконописи под влиянием католической живописи появляются изображения Христа в терновом венце "
Даже....  Хорошо ! Ушаков икону А.М. Романову писал ,так что в конце века или в середине? большой вопрос .
Далее  вот ещё одна интересная цитата:  "Именно эта композиция, когда изображается только лик на убрусе (плате) - позволяла иконописцу применять и совершенствовать технику светотени. Важно отметить, что передача светотени, с помощью которой передается объем, в русском искусстве появляется только в XVII веке, и что Симон Ушаков был основателем этого метода. Именно поэтому все ушаковские Спасы так непохожи на древние образцы. Художник принципиально по-новому трактует сам образ и старается показать в Богочеловеке Христе не столько божественное, сколько человеческое начало."  вот вам и все традиции ....   Если этого мало можно на 50-70 лет далее продвинуться,ближе к нашему времени.... :)

   Посмотрите Клинцовский иконописный подлинник  XVIII ( надеюсь знаете что это такое  ,для тек кто не знает Иконописный подлинник — особое руководство по иконографии, собрание образцов, определяющих все детали канонических изображений различных лиц и событий, воспроизводимых на иконах ) .... так вот, в нём называются четыре нерукотворных образа.
Первый был подарен семилетним Христом египетскому царю Евфродизию, пришедшему на поклонение;
Второй - эдесский;
*Третий - явился после того, как Господь отер пот со Своего лица во время крестного восхождения на Голгофу. Плат с ликом Он отдал апостолу Фоме ;  ( изображение Нерукотворного Спаса в терновом венце, чувствуете разницу с Платом Вероники? оценили отличие описания в противовес латинской легенде ? )
Четвертый - образ Иисус Христос оставил мученице Акилиане уже после Своего вознесения, посетив ее дом в Камилианах, умывшись и отерев лицо. 
 Более и не знаю как вас убедить,что словосочетание "Спас нерукотворный в терновом венце" не название ,а  описание образа.
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн сега 76

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Карма: 7
    • Просмотр профиля
  • регион: Ярославская область
Re: икона на оценку
« Ответ #23 : 09 Июля 2014, 23:06:02 »
всем спасибо,оценить можно,примерно!

Оффлайн goldvik

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Карма: 52
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверь
Re: икона на оценку
« Ответ #24 : 10 Июля 2014, 01:09:13 »
За сколько купят , вот и будет " цена " . Не думаю что на такие вещи спрос .
Цена скорее - духовная . Рублей за 250 , может , кто и купит .

Оффлайн SIGI

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 11640
  • Карма: 1669
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: икона на оценку
« Ответ #25 : 10 Июля 2014, 01:22:32 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
За сколько купят , вот и будет " цена " . Не думаю что на такие вещи спрос .
Цена скорее - духовная . Рублей за 250 , может , кто и купит .
... :) Туда её обратно .... теперь уже в музей "Домик Петра I"  и в экспозицию чтобы надпись на обратке была видна.... пусть люди дивятся.... какое место было почитаемое и  интересное в 19-м веке.... _! _V
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн сега 76

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Карма: 7
    • Просмотр профиля
  • регион: Ярославская область
Re: икона на оценку
« Ответ #26 : 10 Июля 2014, 23:42:38 »
всем спасибо,тему в архив!