Вот Камрады!
Долгими зимними вечерами перебирал находки всякие - руки дошли до этих двух экземпляров.
Гривенник найден на фундаменте в Московской области. 20 копеек тоже в Московской области но в другом ее конце.
Объединяет их одинаковые характерные выбоины и рыжие пятна.
Обе были погружены в слабый раствор нашатыря для очистки с другим серебром, но обе так и не очистились.
Настоящие гривенники я в руках не держал и даже предположить не могу - моя монета это плохой сохран или фальшак?
А вот 20-ка подозреваю - это все-таки фальшак.

Подскажите точно кто понимает.