Монетонос
   

*             Наша галерея

ИКОНА

Просмотров: 2408
Автор: tyson-86
октябрь туман

Просмотров: 941
Автор: Rolf
Алтай

Просмотров: 2753
Автор: Николац
..........

Просмотров: 2946
Автор: Красный Командир
Все что осталось

Просмотров: 6452
Автор: prok
Хочу все знать!!!!!!

Просмотров: 1689
Автор: Алекс Зубов
полушка

Просмотров: 2567
Автор: slava25

Автор Тема: Вещица  (Прочитано 5875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13565
  • Карма: 2003
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Вещица
« Ответ #15 : 27 Октября 2013, 19:53:30 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

А чего тут сравнивать ? Шашка драгунская образца 1881 года появилась при Александре 3 , при Александре втором их еще не было... Неговоря о том,что 1881 года ,это не шашка,а шашка с дужкой...
 :-D
  Грейдер прежде чем глупость очередную выставлять на потеху ещё разок скан  рисунка указа посмотри  там полное название русским языком прописано (слово драгунская отсутствует) ... а лучше найди сам указ прочти его и с удивлением узнай ,что только с ноября 1908 года  эта деталь стала украшаться растительным орнаментом и вензелем императора, во время царствования которого владелец получил первый офицерский чин .....  чего ещё выдумывать?  ???
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн Dr.No

  • супер-пупер-ультра-мега
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3166
  • Карма: 306
  • Пол: Мужской
  • «Говори кратко. Проси мало. Уходи быстро».
    • Просмотр профиля
  • регион: 59° 46′ 18.22″ N, 30° 19′ 33.79″ E
Re: Вещица
« Ответ #16 : 27 Октября 2013, 19:58:55 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Рядом была еще вещица
Не торопитесь,друг мой  _V
Дайте ИМ с первой разобраться...  '-:  ;D
Я чту УК. Федеральный закон от 23.07 2013 г. N 245-ФЗ

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20174
  • Карма: 1892
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: Вещица
« Ответ #17 : 27 Октября 2013, 20:02:26 »
была шашка офицерская драгунская, образца 1881/1909 г., офицера, получившего первый офицерский чин во времена правления Императора Александра III.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Вещица
« Ответ #18 : 27 Октября 2013, 20:10:25 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
была шашка офицерская драгунская, образца 1881/1909 г., офицера, получившего первый офицерский чин во времена правления Императора Александра III.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

За что ценю Светика, это за точность и за умение тактично исправить промах уважаемого Sigi... _@  0-0
зы.то шашка,то палаш...а грейдер крайний ... ???
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13565
  • Карма: 2003
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Вещица
« Ответ #19 : 27 Октября 2013, 20:12:48 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Шашка офицерская драгунская, образца 1881/1909 г., офицера, получившего первый офицерский чин во времена правления Императора Александра III.
  Светик ! ну ты то чего ? какая к Богу драгунская?  офицерская она только и всего ....  .... или теперь рисункам с указов утвержденных Императором  не верим верим описаниям сегодняшнего дня?  или ты думаешь, что на рисунке указа иная?
(драгунского типа ещё можно сказать но правильно ли это против документа ? )

хотя повторюсь по креплению это скорее от палаша......
 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

...да ... по ссылке грейдер и шашки ,сабли и палаши  с вензелями Александра II найдет ..... 

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

зы.то шашка,то палаш...а грейдер крайний и глупый...
  так и есть.... крайний и .....  русским языком объяснил, что эту деталь спутать можно только с  шашки и палаша, а рассказ грейдера   про  "А это часть прибора рукояти сабли драгунской, времен Александра 2.. " просто в ступор вводит  ;D 




Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20174
  • Карма: 1892
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: Вещица
« Ответ #20 : 27 Октября 2013, 20:18:55 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Шашка офицерская драгунская, образца 1881/1909 г., офицера, получившего первый офицерский чин во времена правления Императора Александра III.
  Светик ! ну ты то чего ? какая к Богу драгунская?  офицерская она только и всего ....  ...
я руководствовалась у  Кулинского А.Н. "Русское холодное оружие военных, морских и гражданских чинов 1800-1917 годов"
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Вещица
« Ответ #21 : 27 Октября 2013, 20:51:55 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Так и есть.... крайний и .....  русским языком объяснил, что эту деталь спутать можно только с  шашки и палаша, а рассказ грейдера   про  "А это часть прибора рукояти сабли драгунской, времен Александра 2.. " просто в ступор вводит  ;D
Драгун был времен Александра второго...никак не моложе...
а ругаться за многоточиями -  неприлично...Это моветон...
 :-D
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13565
  • Карма: 2003
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Вещица
« Ответ #22 : 27 Октября 2013, 20:54:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Шашка офицерская драгунская, образца 1881/1909 г., офицера, получившего первый офицерский чин во времена правления Императора Александра III.
  Светик ! ну ты то чего ? какая к Богу драгунская?  офицерская она только и всего ....  ...
я руководствовалась у  Кулинского А.Н. "Русское холодное оружие военных, морских и гражданских чинов 1800-1917 годов"
а я руководствуюсь историческим  документом в котором название прописано....  не говоря о том ,что предмет, именно благодаря тому указу в таком виде... (с вензелем) .... конечно можно как угодно назвать ,только опять повторюсь к чему колесо изобретать...  ???

так вот прочтешь про "драгунскую" шашку и подумаешь что армии кроме драгун никого больше и не было.....   а то что цель реформы 1881 года была установление единого образца холодного оружия для всех родов войск.    вроде как забываем.....  да и таблицы это дело опровергают  (наглядно ,что шашки и у пехоты и у гренадеров и у кирасиров .....  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Вещица
« Ответ #23 : 27 Октября 2013, 20:58:08 »
Ну да ,знать не знаем мы никакого Кулинского... _V
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20174
  • Карма: 1892
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: Вещица
« Ответ #24 : 27 Октября 2013, 21:04:33 »
Кулинский не мимо проходил, он изучал, когда создавал сей труд и эти документы тоже
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Вещица
« Ответ #25 : 27 Октября 2013, 21:24:13 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Шашка офицерская драгунская, образца 1881/1909 г., офицера, получившего первый офицерский чин во времена правления Императора Александра III.
  Светик ! ну ты то чего ? какая к Богу драгунская?  офицерская она только и всего ....  ...
я руководствовалась у  Кулинского А.Н. "Русское холодное оружие военных, морских и гражданских чинов 1800-1917 годов"
а я руководствуюсь историческим  документом в котором название прописано....  не говоря о том ,что предмет, именно благодаря тому указу в таком виде... (с вензелем) .... конечно можно как угодно назвать ,только опять повторюсь к чему колесо изобретать...  ???

так вот прочтешь про "драгунскую" шашку и подумаешь что армии кроме драгун никого больше и не было.....   а то что цель реформы 1881 года была установление единого образца холодного оружия для всех родов войск.  вроде как забываем.....  да и таблицы это дело опровергают  (наглядно ,что шашки и у пехоты и у гренадеров и у кирасиров .....  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кулинский не мимо проходил, он изучал, когда создавал сей труд и эти документы тоже
Точно не мимо...по тому ,что были еще шашки офицерские ,но казацкие... И без дужки...
По тому и неверно все мешать в одну кучу... Светика на такой мякине не проведешь....
 _@
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20174
  • Карма: 1892
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: Вещица
« Ответ #26 : 27 Октября 2013, 21:54:23 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
так вот прочтешь про "драгунскую" шашку и подумаешь что армии кроме драгун никого больше и не было.....   а то что цель реформы 1881 года была установление единого образца холодного оружия для всех родов войск.    вроде как забываем.....  да и таблицы это дело опровергают  (наглядно ,что шашки и у пехоты и у гренадеров и у кирасиров .....  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
да нет были, были другие
Образцовые чертежи хо ,утвержденного императором Александром 3 ,6 июня 1881 года

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите   

Чертеж офицерских шашек обр.1881.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13565
  • Карма: 2003
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Вещица
« Ответ #27 : 27 Октября 2013, 22:12:06 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кулинский не мимо проходил, он изучал, когда создавал сей труд и эти документы тоже
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кулинский не мимо проходил, он изучал, когда создавал сей труд и эти документы тоже
Точно не мимо...по тому ,что были еще шашки офицерские ,но казацкие... И без дужки...
По тому и неверно все мешать в одну кучу... Светика на такой мякине не проведешь....
 _@
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну да ,знать не знаем мы никакого Кулинского... _V
  Ещё раз для понимания ситуации, что написано на рисунке чертежа указа?  Каждый из вас ответьте мне пожалуйста....  нафига труды писать?  ???   всё давно написано ... вот текст пожалуйте видеть текст приказа  по военному ведомству № 102 от 1909 года...  и тоже про драгунскую шашку  нет ни слова  ( по тексту офицерская шашка образца 1909 года ) для полного прикола там ещё и 44 приказик интересный   :)   Достаточно или ещё чего найти.....  ???
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13565
  • Карма: 2003
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Вещица
« Ответ #28 : 27 Октября 2013, 22:20:13 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

да нет были, были другие
Образцовые чертежи хо ,утвержденного императором Александром 3 ,6 июня 1881 года
  Светик ты прикалываешся или как  Причём здесь другие 1881 года когда предмет ТС  максимум 1909 года  ?  ???
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20174
  • Карма: 1892
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: Вещица
« Ответ #29 : 27 Октября 2013, 22:29:23 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
предмет ТС  максимум 1909 года  ?  ???
про 1909 я в курсе.

Шашка драгунская офицерская образца 1881 г.

   Эфес состоит из рукояти с головкой и гарды. Рукоять деревянная, с продольными наклонными желобками. На верхней части рукояти фигурная металлическая втулка, на которую сверху насажена овальная плоская головка. Гарда образована передней дужкой, отходящий от верхней части рукояти и плавно переходящей в крестовину. Конец крестовины имеет отверстие, слегка загнут вниз и закруглен. На нижней части рукояти фигурная металлическая втулка. В 1909 г. эфес был несколько изменен. Увеличился наклон рукояти, в средней ее части появилось утолщение. Желобки на рукояти стали поперечными и более глубокими. На верхней втулке появился растительный орнамент и вензель императора, в царствование которого владелец оружия получил первый офицерский чин. Головка рукояти делалась в виде фигурной розетки.
 

 Эфес с вензелем. Шашка драгунская офицерская образца 1881/1909 гг.


з.ы.  Кавалерийские, драгунские и пехотные сабли, а также кирасирские палаши тогда же были заменены на единые драгунские и казачьи шашки образца 1881 года.
 
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.