Монетонос
   

*             Наша галерея

Деньга Ивана Грозного.

Просмотров: 7683
Автор: Sarmat-Stalingrad
ЦАЦА

Просмотров: 1853
Автор: SER.Z.Bast
Скуп "Дельфин" №1

Просмотров: 1972
Автор: GVOL
Облигация

Просмотров: 2160
Автор: РУСТАМ К
Суздаль

Просмотров: 3304
Автор: ZOREAN
Довмонт

Просмотров: 3680
Автор: dan8081
1

Просмотров: 4221
Автор: emelj

Автор Тема: Пляжный поиск - что скажет Закон?  (Прочитано 13853 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн лесовик

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
  • www.auction.spb.ru
    • Просмотр профиля
  • регион: Россия
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #30 : 14 Июля 2013, 18:20:10 »
Пляжный поиск - что скажет Закон?
Закон определит всем копающим "культурный" и "безкультурный" слой 6 лет общего режима, если не начать объединяться и добиваться пересмотра и поправок .

Оффлайн Scythian

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Карма: 10
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #31 : 14 Июля 2013, 20:11:18 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Причем здесь пляж или не пляж, если поиск с МЕТАЛЛОИСКАТЕЛЕМ будет запрещен в принципе...   Или будете ходить и искать визуально???
Процитируйте где в Законе прописан запрет поиска с помощью металлоискателя.
Видимо я плохо читаю.
Запрещено нарушать культурный слой и искать археологические предметы.
Что такое культурный слой дали пояснение,  а вот что такое археологические предметы не ясно.
В какой период будет предъявляться обвинение ?
Во время задержания?
Тогда за что будут задерживать?
Само словосочетание культурный слой обозначили в 100 лет, но как господа полицейские будут определять возраст и наличие культурного слоя.
За изъятие из земли археологических предметов, а что это такое?

Оффлайн Вадим Талин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1059
  • Карма: 94
  • Пол: Мужской
  • XLT, DFX
    • Просмотр профиля
  • регион: Ленинградская область
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #32 : 14 Июля 2013, 21:23:09 »
Для тех кто в танке (прочитайте внимательно закон) ---   Статья 2431. Незаконная добыча археологических предметов

Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, - наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.

Те же деяния, совершенные:
с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
лицом с использованием своего служебного положения;
группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок;

После части первой дополнить частями следующего содержания:

Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах, в том числе городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, культурные слои (исторически сложившаяся система напластований, образовавшаяся в результате деятельности человека), остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов, включающие все связанные с ними археологические предметы.

Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основными источниками информации о которых (независимо от обстоятельств их обнаружения) являются археологические раскопки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок.

Оффлайн Scythian

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Карма: 10
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #33 : 14 Июля 2013, 22:00:36 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Для тех кто в танке (прочитайте внимательно закон) ---   Статья 2431. Незаконная добыча археологических предметов

Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов,

..........................

Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основными источниками информации о которых (независимо от обстоятельств их обнаружения) являются археологические раскопки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок.

Что такое археологический предмет разобрались. Это предмет добытый в результате археологических раскопок.
Что такое археологические раскопки?
Вы уж извините меня.
Но вопросы возникают по мере прочтения.
Здесь прочитал Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Цитировать
4. Порядок проведения археологических раскопок

4.1. Археологические раскопки – полевые археологические работы, проводимые с целью всестороннего исследования, точной фиксации и научной оценки памятника археологии с полной характеристикой его топографии, стратиграфии, культурного слоя, сооружений, археологического материала, датировки и прочее.

Оффлайн 00puma00

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #34 : 14 Июля 2013, 22:02:19 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Для тех кто в танке (прочитайте внимательно закон) ---   Статья 2431. Незаконная добыча археологических предметов

Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, - наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет.

Те же деяния, совершенные:
с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин;
лицом с использованием своего служебного положения;
группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок;

После части первой дополнить частями следующего содержания:

Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах, в том числе городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, культурные слои (исторически сложившаяся система напластований, образовавшаяся в результате деятельности человека), остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов, включающие все связанные с ними археологические предметы.

Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основными источниками информации о которых (независимо от обстоятельств их обнаружения) являются археологические раскопки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок.
Но про поиск современных украшений, монет и т. д. с помощью М. Д. на пляже ни слова!
Встречаются два мужика: — Хорошо бы найти ОГРОМHЫЙ клад и весь из говн@! — А почему из говн@? — С каким удовольствием я отдал бы 75% государству!

Оффлайн 00puma00

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #35 : 14 Июля 2013, 22:04:09 »
 частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в ПРОШЛЫХ ЭПОХАХ.
Встречаются два мужика: — Хорошо бы найти ОГРОМHЫЙ клад и весь из говн@! — А почему из говн@? — С каким удовольствием я отдал бы 75% государству!

Оффлайн 00puma00

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #36 : 14 Июля 2013, 22:04:39 »
На пляжах мы занимаемся современнкой!
Встречаются два мужика: — Хорошо бы найти ОГРОМHЫЙ клад и весь из говн@! — А почему из говн@? — С каким удовольствием я отдал бы 75% государству!

Оффлайн Dr.No

  • супер-пупер-ультра-мега
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3166
  • Карма: 306
  • Пол: Мужской
  • «Говори кратко. Проси мало. Уходи быстро».
    • Просмотр профиля
  • регион: 59° 46′ 18.22″ N, 30° 19′ 33.79″ E
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #37 : 14 Июля 2013, 22:10:14 »
Ху из некст?-как говорится.Следующими будут дайверы,потом дельтапланеристы,затем альпинисты и велотуристы.
Кстати,сегодня пока копал-часа полтора,два.Мимо проезжали одни лесовозы.Буквально,каждые десять минут.
Простая математика : 10х12х15 м3=спиздвывезли около 2000 м3 леса...
Я чту УК. Федеральный закон от 23.07 2013 г. N 245-ФЗ

Оффлайн skad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
  • регион: Челябинск
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #38 : 14 Июля 2013, 23:11:23 »
Незнание закона не освобождает от ответственности :-[
Зато знание-запросто 8)
Как говорил Остап Бендер: " Ибо кодекс мы должны чтить!"
Для ответов на вопросы требуется прочтение понятие состава преступления в УК РФ
И состава административного правонарушения в Кодексе Адм.  Правонарушений. Лучше всего комментарии к  УК РФ и к КоАП РФ. Лицам имеющим юридическое образование будет проще,конечно, выработать шаблон ответов и поведения при случае...
  Кстати, лицам имеющим высшее историческое образование, возможно будет доступно получение открытого листа, при подписании договора,например, с краеведческим музеем о поиске экспонатов для экспозиции

Оффлайн fill72i

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 369
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • Я где то здесь 2 копейки 1927г обронил. Не видели?
    • Просмотр профиля
  • регион: Спб
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #39 : 14 Июля 2013, 23:16:26 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

  Кстати, лицам имеющим высшее историческое образование, возможно будет доступно получение открытого листа, при подписании договора,например, с краеведческим музеем о поиске экспонатов для экспозиции

 А эти лица смогут помощников нанимать?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн skad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
  • регион: Челябинск
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #40 : 14 Июля 2013, 23:26:00 »
Повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя-
Стало быть если слой не поврежден и не уничтожен,то нет состава. На песке или на гальке нереально найти культурный слой.
 Под водой-тоже не доказать) Ну только сли с собой мешок с монетами не будете таскать,выходя из воды)

Оффлайн skad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
  • регион: Челябинск
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #41 : 14 Июля 2013, 23:32:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

  Кстати, лицам имеющим высшее историческое образование, возможно будет доступно получение открытого листа, при подписании договора,например, с краеведческим музеем о поиске экспонатов для экспозиции

 А эти лица смогут помощников нанимать?
  Думаю только лица,имеющие открытый лист, могут осуществлять арх. работы,иначе весь смысл "дурацкого"закона теряется. Помощник разве что смотреть,лопату таскать,еду готовить. Но это сугубо моемнение

Оффлайн skad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
  • регион: Челябинск
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #42 : 14 Июля 2013, 23:45:57 »
Опять же,нигде не сказано,что запрещено прогуливаться с металлоискателем  по полю. Почему сразу арх.полевые работы или арх. разведка. Просто гуляю и воздухом дышу... Даже лопаты нет с собой. Но все равно лучше не одному,и с диктофоном.
  А если сигналов много и интересные... Я приеду ночью через пару дней или неделю..
Я предлагаю варианты для "нелегалов" ... На обсуждение.

Оффлайн skad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
  • регион: Челябинск
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #43 : 14 Июля 2013, 23:55:40 »
  Чистосердечное признание сокращает дорогу в тюрьму и удлинят срок :) -старая оперская поговорка

Оффлайн ОлегВГ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 743
  • Карма: 93
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Пляжный поиск - что скажет Закон?
« Ответ #44 : 14 Июля 2013, 23:58:50 »
Можно долго и упорно давать свои толкования закона. Особенно в плане комментариев "покажите где МД запрещен?". Но все это бестолку. Единственным точным критерием для правоприменения будет судебная практика. Как суды толковать закон будут и как потом чуть позже возможно выйдет разъяснение фиг знает как назвать суда (того что будет после объединения Верховного суда и Высшего арбитражного суда). Как полиционеры будут его отрабатывать. ИМХО пока лучше не играть в азартные игры с государством. 6 лет это все таки 6 лет.