Рюрик. Потерянная быль. Специальный проект с Михаилом Задорновым

[сусанин]

Если присмотреться к западной версии про ИГО, то там много несостыковок и небылиц.
Мне нет дела кто и как думает, я к примеру только видимым фактам верю, на европейской части России к примеру много разных татар, там и южные есть и восточные, но представителей монголов там совсем нет, ни в каком виде их там нет, такое может быть только в одном случае - их просто там никогда не было, и про их присутствие это голимая выдумка запада.
Вообще в целом в то время просто технически невозможно чтобы монголы из степей могли завоевать такую огромную территорию, римская империя в то время вполне возможна, а вот монгольская империя это просто фантастика.
В степях никогда большого войска не было, из-за природы, степь просто много народа не прокормит.
Развитие монголов в наше время крайне отсталое, если они и были во главе ИГО то должны были перенять всё передовое что тогда было, а этого нет, нет у них чего то инородного, взятого из быта других народов, у монголов по сей день чисто изоляционное монгольское развитие.
В то время завоевать мир за 10 тыс. км на низкорослых монгольских лошадках нереально.
Если они и могли тогда силу иметь, то реально пошли бы порабощать Индию и Китай, то есть соседей своих, а они по сценарию запада пошли европу порабощать, а на кой им такие сложности ?
Не забываем, что про ИГО это история написанная западом.
А дальше то что следует ? запад Петра русского на Питера германского меняет, Питер сжигает и уничтожает все летописные и церковные книги, факт, то есть действие по переписыванию истории, опять же это руководство идёт с запада.
Питера похоронили как магистра масонов, тоже факт, русский Пётр просто не мог стать и быть масоном, масонство это чисто западная хрень.
Затем идёт 300 лет ига германо-романовского, то есть романовы никогда русскими не были, их корни германо-масонские.
Только этим можно объяснить странное поведение германии, они наступили на грабли в 1 мировой войне, так они по такому же сценарию наступили на те же грабли во второй раз во второй мировой войне, а причина проста, они хотели вернуть былое влияние на Россию.

Короче сейчас у нас истории про то время нет, была сказка про ИГО, и та рассыпалась, пора новую историю писать, более правдоподобную, а западная версия уж больно халтурная )))

[kranavoi]

Сусанин! А почему вы не историк? Возьмите сами и напишите!

[сусанин]

Не так всё просто, власти должны сначала отмашку дать, есть огромная прослойка историков, которая сидит на этой западной версии, они кучу диссертаций написали на эту тему, то есть они никогда не признают свои заблуждения, ибо у них попросят вернуть учёные степени и выбросят на улицу, они будут биться за кусок хлеба до последнего, к сожалению у нас такая ситуация есть почти во всех отраслях, пока там стариков не разгонишь - прогресса не видать.

Это почти как в 1917 году, пока ортодокс Ленин не переломил хребет старой системе, старому миру, реформы не шли.

[vladimirka]

сусанин, на счет западной версии поддерживаю.

[kranavoi]

Запад это все херня, у вас походу бзик на запад. Нашу историю пишут наши люди, а факты идут на основание раскопок, находят что то и дают подтверждение или наоборот.

[prorab]

 Только вот результаты раскопок очень легко подтасовать.

[сусанин]

Запад это все херня, у вас походу бзик на запад. Нашу историю пишут наши люди, а факты идут на основание раскопок, находят что то и дают подтверждение или наоборот.

Да вы просто не в теме, с историками не общались, а там то что выше описал, большая армия историков на старой платформе никогда не дадут развиться новой платформе, иначе старой платформе путь только на панель )))
Вот как пример, в Томске историки всячески тормозят всевозможные раскопки на Таймыре, поскольку раскопки покажут неправду платформы старых историков, после чего их ряды сильно прорежат, то есть им придётся искать на старости лет другую работу, чего они конечно не допустят.
На Таймыре уже находили геологи места стоянок древних, немцев, с атерфактами по теме металлургии, то есть немцы пришли с Таймыра в европу, так старая гвардия историков просто замяли это, сказав что геологи право не имеют делать такие раскопки, а сами они не горят желанием самим себе харакири делать.
Так что Рюрик это западная история, выгодная только им.

И чисто визуально тоже видно, что тогда запад союзу руссов противился, так и сейчас союз Россия борется за свой союз, очевидно что запад с союзом не может справиться, так они в противовес создали свой евро союз, вынуждены были просто, иначе союз Россия поглотил бы их мелкие княжества.
Пока видим что евросоюз по качеству на порядок уступает союзу Россия.
А по сути обычный эволюционный мировой процесс, создание крупных союзов, после чего на планете будет одно государство и правительство, как и на всех планетах.

[prorab]

  Сусанин,  и на многих планетах ты побывал?  Чегож то на Земле делаешь?

[Kot63]

Ну здравое зерно рассуждений у Сусанина есть.Общался я с настоящими профи в истории.Так вот многие из них то же согласны что наша современная история фуфло.Но переписать ВСЮ историю-это полная задница.И даже глубже.Это значит снять звания академиков,проффессоров,кандидатцкие,отнять пайки и привелегия,звания и награды,переписать учебники,изменить взгляды.И это только в России.Какой дурак пойдет на это?Так что произошли мы от облизьяны,татары имели Русь,Спартак-чемпион. 

[сусанин]

Более глубже копнём в систему.
Так как я увлёкся Колчаком и сопутствующим, ясно что логически я потянулся за знаниями к историкам, всего неприглядного в их мире нет смысла описывать.
Но вот что выяснилось, до 2000 года правительство СССР и России финансировали группы историков в учебных заведениях, которые проталкивали красную версию истории по гражданской и революции, после 2000 года правительство закрыло этот проект, это при Путине, и команды красных историков разбежались, это я описываю ситуацию про томские вузы, а это было по всей стране, как навязывание красной истории, и вот лет 5 назад меня познакомили с историком гос. университета, он один остался из той проплаченой бригады историков, короче тот историк кроме лозунгов в голове не имел ничего.
И на сей день по теме гражданской войны найти нормального историка или специалиста по гражданской войне найти не реально, то есть реально историков по гражданской нет в стране.
Есть такие люди что сопротивлялись такой системе, но к таким подобраться крайне туго, поскольку они зашуганы властями.
И на этом фоне реально звучат слова от элиты учёных, что создали закрытые сообщества, в уставе у них - по мере возможности написать историю красного и белого движения в Роосии в гражданскую войну.
Это доктора так говорят, как говорится приехали.

Поэтому я солидарен с Хандориным что книгу про Колчака написал на основе цитат из сибирских газет 1919 года, что красная версия истории про гражданскую войну годится разве что в макулатуру.

Это можно перефразировать и про Рюрика, ИГО , Киевскую Русь.

[kranavoi]

Сусанин, я живу там, где история берет свои корни, в смысле Монголо-Татарское Иго, и не у одного историка нет сомнений, но блин есть сомнения у простого человека который не любит запад, не любит наше прошлое, ну и пытается изменить прошлое! Да это все бред! Я сам копал там, копал могилы, они были монгольскими, и еще море свидетельств, а ваш бред оставте при себе.

[prorab]

Наверное,  всё таки татарскими,  а не монгольскими?

[kranavoi]

Наверное,  всё таки татарскими,  а не монгольскими?

вот именно нет! Все первые захоронения относятся именно к монгольским захоронениям, это 13 век, дальше идут смешанные, и те и эти, ну а в 15 веке идут мусульманские, то есть чисто татары!

[prorab]

 А регион какой?  Конаково,  вроде Тверская?

[сусанин]

kranavoi
Приму как вариант, что монголы были в московии, но скорее не в том варианте как запад излагает, а что про сибирь ? оно так в силе и остаётся, монголов в сибири не было, могил их нет, вообще ничего от монголов нет, они даже проездом здесь не были, и значит ничего не завоёвывали в сибири, так и представителей запада в то время в сибири не было, откуда им знать кто и что в сибири.
К тому же дань татары сибири возили в московию, ни слова нет что кто то из татар ездил на восток в монголию.
Реально в то время продраться войском сквозь тайгу сибири невозможно.