Монетонос
   

*             Наша галерея

прикольный сарайчик

Просмотров: 5559
Автор: Anders48
Копнул

Просмотров: 5456
Автор: rirosrob
.

Просмотров: 8501
Автор: Красный Командир
небо

Просмотров: 2653
Автор: Exctas
Яблоневый сад

Просмотров: 2158
Автор: evgeniykn

Автор Тема: Заколка (булавка)  (Прочитано 4380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Заколка ?
« Ответ #15 : 12 Января 2013, 18:41:36 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Возможно я и не прав....,но вот смотрю я на глазковый орнамент этого "петушка" и аналогия с глазковым орнаментом на перстнях всплывает....  а  датировка у них преимущественно  17-18 век ..... >:D
при всем уважение к вам но вы не правы, глазковый орнамент встречается гораздо раньше чем 17 век, он встречается еще при доманголов, например в Орде это очень распостраненно было на замочках и домашней медной утвори,,
Сергей! в ситуации поиска истины любые аналогии (аксессуаров) хороши.... -o-  несколько часов потраченные на поиск подобной ( булавки) и её датировке на разные мысли приводит.... ты же сам знаешь о чём только не подумали начиная от стило ( писало) и заканчивая ногтечисткой ....

Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн gardemarin

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: нижегородская обл
Re: Заколка ?
« Ответ #16 : 12 Января 2013, 20:05:46 »
Хотелось бы по теме еще что-нибудь услышать. Интересны любые мнения.

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Заколка ?
« Ответ #17 : 12 Января 2013, 21:30:41 »


    В качестве гипотезы предположу,что булавка (если конечно..это булавка) вероятно все таки поздняя (XVll?) XVlll-XlX вв. Несколько схожие орнитоморфные изображения в поздних вышивках потомков фино-угорских народов, конечно выполнены в условно-реалистическом стиле. Подобные мотивы на вышивках можно свести к нескольким иконографическим типам. Один из основных включал различные варианты профильных, одноглавых птиц с поднятым крылом и веерообразным хвостом. Что стилистически близко к навершию булавки. Некоторые из них обнаруживают и  иконографическое сходство с орнитоморфными подвесками из металла, которые в период раннего средневековья были характерными украшениями у фино-угорских и смешанных славяно-финских племен Европейского Севера и средней полосы России.Подобные мотивы, пройдя многовековую эволюцию, остались в традициях и на новых декоративных материалах. Но повторюсь,...пока это  лишь досужие рассуждения. В прочем отсутствие идентичных булавок именно в археологическом материале, может косвенно подтвердить позднею датировку.Вероятно стоит посмотреть в этнографических коллекциях краеведческих музеев...
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Заколка ?
« Ответ #18 : 12 Января 2013, 22:34:40 »
А где веерообразный хвост? Ихмо ,это сказочное сушество,василиск или кокатрикс... _V

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите



Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Заколка ?
« Ответ #19 : 12 Января 2013, 22:40:04 »

   Вы об этом мутанте сейчас,...или о чем?! ;D _V
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Заколка ?
« Ответ #20 : 12 Января 2013, 22:47:37 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

   Вы об этом мутанте сейчас,...или о чем?! ;D _V
О том  ,который на картинке, я - по теме...   _V
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Заколка ?
« Ответ #21 : 12 Января 2013, 23:01:51 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

   Вы об этом мутанте сейчас,...или о чем?! ;D _V
О том  ,который на картинке, я - по теме...   _V


  Уважаемый Грейдер,...пожалуйста, читайте внимательней мой пост.В особенности обратите внимание на терминологию употребляемую мной в рассуждении. Без обид. _V
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Заколка ?
« Ответ #22 : 12 Января 2013, 23:14:06 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Уважаемый Грейдер,...пожалуйста, читайте внимательней мой пост.В особенности обратите внимание на терминологию употребляемую мной в рассуждении. Без обид. _V

Уважаемый ZOREAN , все дело в том ,что я внимательно читаю посты....

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Один из основных включал различные варианты профильных, одноглавых птиц с поднятым крылом и веерообразным хвостом. Что стилистически близко к навершию булавки.

При чем тут какие то  обиды ,если вроде мы тут пытаемся с булавкой разобраться... В ругани мне участвовать не интересно..  _V :)
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Заколка ?
« Ответ #23 : 13 Января 2013, 00:53:33 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


 Вы лучше свою версию озвучьте.. -o- А мы посмотрим. :)

Вроде ,бы я свою версию уже озвучил ... сказочные существа из бестиария ,это  -  средневековье. -o-
 к примеру , новгородская булавка ,с другим подвидом бестии , по таблице Седовой:  12 - 13 век...


Зы.
Археология. Древняя Русь. Быт и культура. - М.: Наука, 1997.
Таблица 55. Булавки.(М.В.Седова)

Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Khun

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Карма: 14
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: MO
Re: Заколка ?
« Ответ #24 : 17 Января 2013, 12:31:54 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
он встречается еще при доманголов, например в Орде это очень распостраненно было
;D ;D _!
Не подскажите, кто такие эти доманголы в Орде были?
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Ф.И. Тютчев. 1868 г.

Оффлайн Wolf09

  • Волк-одиночка
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2908
  • Карма: 480
  • Пол: Мужской
  • Убей не волка, а страх в себе перед волком
    • Просмотр профиля
Re: Заколка ?
« Ответ #25 : 17 Января 2013, 13:22:17 »
Я не спец конечно,но всёж выскажу своё мнение.Данная вещь поздняя 100%.Либо это позднее подражание,либо новодел.
Домонгол поднимал сам,поднимали камрады с других районов.Посмотрите на патину.Домонгольская патина неповторима.Хотя нынешние "химики" и домонгольскую скоро подберут.
Выкладываю свой змеевик и пару находок камрадов  из темы домонгола.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Заколка ?
« Ответ #26 : 17 Января 2013, 18:21:58 »
Ув. топикастер забыл нам рассказать почистил он этот предмет или нет...
А по таким фото не понятно...
 _V

Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн kranavoi

  • Копаю с 90х
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3697
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
  • Эквинокс 800
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверская обл.
Re: Заколка ?
« Ответ #27 : 17 Января 2013, 18:31:41 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
он встречается еще при доманголов, например в Орде это очень распостраненно было
;D ;D _!
Не подскажите, кто такие эти доманголы в Орде были?
уважаемый, это уже было и это проехали,  вы что Даун? Или не читаете ответы строничкой раньше, или вы очень умные что мозги из ушей лезут? Прочтите очень внимательно и вы все увидите, и измените свою точку зрения, а если нет, то добро пожаловать в компанию Некто!!!

Оффлайн gardemarin

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: нижегородская обл
Re: Заколка ?
« Ответ #28 : 18 Января 2013, 21:00:28 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ув. топикастер забыл нам рассказать почистил он этот предмет или нет...
А по таким фото не понятно...
 _V

Вода , мыло, щетка !

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Заколка ?
« Ответ #29 : 18 Января 2013, 21:19:10 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ув. топикастер забыл нам рассказать почистил он этот предмет или нет...
А по таким фото не понятно...
 _V

Вода , мыло, щетка !
А почвы у Вас какие ?  Как оттуда другая копанина выглядит? _V
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!