Фальшак!!!!! Рубли Екатерины

[kranavoi]

Читал как то что Наполеон готовясь к войне активно штамповал фольшаки, для закупки провизии у населения, это как вариант

[valeri_white]

Добавьте пожалуйста вес...

Взвешивал новый тип Екатерины,  на почтовых весах: вес 18,5 грамм, завтра постараюсь взвесить на ювелирных если точность нужна

Ну то что это изделие в ущерб оборота - это однозначно (учитывая что предметы из кубыхи), удивляет качество исполнения... самое слабое место - гурт, очень сильно подкачал...
А способ изготовления - литье не звенит... да и по фото - литья не вижу... ИМХО.

А гурт в чем подкачал??! А качество действительно поражает,особенно новый тип Екатерины,у меня даже оригинала нет с таким красивым и четким орлом Гурт как на оригинале и наклон одинаковый

Аверс - реверс сработаны на отлично!!!! Гурт - по сравнению с ними - на троечку - не нравится его нечеткость и разница рифов... хотя это могут быть некачественные фотографии... еще раз добавлю - поражает высокое качество общего исполнения....

Ну так если это недруги делали, то они естественно и выпускали в промышленном масштабе и имели выдать качество близкое к оригиналу

[valeri_white]

Читал как то что Наполеон готовясь к войне активно штамповал фольшаки, для закупки провизии у населения, это как вариант

И для этого и просто для развала экономики и снижению доверия к русскому рублю того времени По чему я и подозреваю в этих деяниях Польшу или Швецию

[Alexei-51]

Иностранцев и Демидова отметаю. Первые могли делать оригиналы, но более низкой пробы, у вторых даже эксперты не отличали разницу от настоящих. А вот кто либо на мон дворе, или в подземельях Демидовых правильными штемпелями мог воспользоваться? Если даже сейчас, учитывая контроль, делают и выносят. Потом, сам Демидов штемпеля не изготовлял, а делали простые люди. Значит, не только теоретически, но и практически изготовить мог мастер и у другого дворянина, который мог расчитываться такими рублями при поездках в другую местность.
Считаю, что эта "монета" качественная фальшивка в ущерб обращению.

[Карлсон]

Читал как то что Наполеон готовясь к войне активно штамповал фольшаки, для закупки провизии у населения, это как вариант

И для этого и просто для развала экономики и снижению доверия к русскому рублю того времени По чему я и подозреваю в этих деяниях Польшу или Швецию

Это самый близкий вариант... Опять же, КМК, если бы это было в "промышленных" масштабах - это бы отметили и раньше, как в случаях с пятаками... ИМХО...

[valeri_white]

Да-а, а ведь пожалуй верно, если бы в промышленных, то наверняка где-то про это написано было А может и написано что-то и где-то, но я не такой спец и просто не знаю этого. Возможно верно и предположение Alexei-51, но вот тогда становится интересен масштаб такого выпуска? Ведь их по стране раскидало прилично, у приятеля монета была в Питере и я так понял еще от бабушки его.

[Alexei-51]

После Пугачёвского бунта очень много народа мастерового с золотыми руками с Урала бежало. А где скрыться лучше?- низовья Дона, Кубань. А что по поводу монеты с СПб, так она и в те годы попасть могла примерто так же, как арабские дирхемы в Казань

[valeri_white]

После Пугачёвского бунта очень много народа мастерового с золотыми руками с Урала бежало. А где скрыться лучше?- низовья Дона, Кубань. А что по поводу монеты с СПб, так она и в те годы попасть могла примерто так же, как арабские дирхемы в Казань

Это понятно Просто как было сказано не помню где, но в классике: "Так, ведь интересно!"

[Alexei-51]

Врд ли мы узнаем всё точно. Дела такие делались "по воровскому", скрытно. И если по горячим следам инфа не всплыла, то сейчас через 230 лет можно делать только предположения.

[valeri_white]

Врд ли мы узнаем всё точно. Дела такие делались "по воровскому", скрытно. И если по горячим следам инфа не всплыла, то сейчас через 230 лет можно делать только предположения.

Это верно Просто был шанс, что тогда дело было раскрыто и кто-то из коллег об этом слышал Но похоже, этих изготовителей петля миновала и мы об этом деле уже ни когда не узнаем

[Mutsuhito]

Врд ли мы узнаем всё точно. Дела такие делались "по воровскому", скрытно. И если по горячим следам инфа не всплыла, то сейчас через 230 лет можно делать только предположения.

Это верно Просто был шанс, что тогда дело было раскрыто и кто-то из коллег об этом слышал Но похоже, этих изготовителей петля миновала и мы об этом деле уже ни когда не узнаем

Зато осталась память от них

[Волькштурм]

Мог быть вброс фальшивок из-за границы, но незначительный, и видимо партию "накрыли" и изъяли, так незначительно что это даже не отражено в монографиях и различной литературе (в отличии от Шведских пятоков с королевской короной ) конечно что то осталось. Что мы и наблюдаем.

[Апрель]

Это фальшак в ущерб обращению, сделанный кустарным методом, в т. н. "книжке", - штемпельная пара соединялась петлей,-о чем свидетельствует высокое качество аверса и реверса и относительно плохое качество гурта, который доводился вручную. Года полтора - два назад такие приспособления обсуждались по-моему даже в этом разделе. Простите некогда искать. "Посеребрение" осуществлялось ртутью,- простым натиранием.
Как правило этим занимались цыгане.

Кстати - Наполеон печатал ассигнации! Незначительная часть которых, все-таки попала в обращения и потом была выкуплена у населения 1 : 1.

А смысл чеканки шведских пятаков (кстати шведы позаимствовали идею у кн. Потемкина, который проделывал такие вещи на Таврическом мд) сводился к тому, что медь в Европе стоила значительно  дешевле чем в России.

[Mutsuhito]

Всем огромное спасибо за мнение, гурт и в правду сфотографировал не чётко, завтра будут дополнительные фото:) Гуртик 

[PavelK]

Кстати - Наполеон печатал ассигнации! Незначительная часть которых, все-таки попала в обращения и потом была выкуплена у населения 1 : 1.

Точно, Наполеон бумажные печатал. У Пикуля есть этюд на эту тему. И немцы во Вторую мировую так же активно промышляли печатанием фальшивок. В концентрационных лагерях открывали целые типографии.