Монетонос
   

*             Наша галерея

Открытие сезона -2014!

Просмотров: 4088
Автор: artiom79
полтина 1766г

Просмотров: 4871
Автор: aerial
Денга Псковская Заманина

Просмотров: 3925
Автор: dan8081
трешечки

Просмотров: 2844
Автор: Smirnii
крест

Просмотров: 3705
Автор: Long 13
Перстень

Просмотров: 2740
Автор: Маришка

Автор Тема: Чешуя Иван 3 Новгородка  (Прочитано 7807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Duplet

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 5
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Чешуя Иван 3 Новгородка
« : 20 Ноября 2012, 13:20:27 »
Нужна помощь в определении ( Похожие есть у Зайцева Новгородские деньги первая группа, но именно такого чекана не нашел) Вес 0.68

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1870
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #1 : 20 Ноября 2012, 14:14:17 »
У В.В. Зайцева в каталоге описана лишь часть таких монет. Он не ставил перед собой задачи выявить и описать все штемпельные разновидности. Сушествует не один десяток вариантов "ручных" новгородок, которые не вошли в каталог или были обнаружены после его выхода.

Оффлайн Duplet

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 5
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #2 : 20 Ноября 2012, 16:06:33 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У В.В. Зайцева в каталоге описана лишь часть таких монет. Он не ставил перед собой задачи выявить и описать все штемпельные разновидности. Сушествует не один десяток вариантов "ручных" новгородок, которые не вошли в каталог или были обнаружены после его выхода.
Вы не подскажите стоимость этой монеты?

Оффлайн Oleg M

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 94
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #3 : 20 Ноября 2012, 18:21:01 »
С учетом неважной прочеканки и подломчика с краю в районе 3-5тыс.

Оффлайн Duplet

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 5
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #4 : 20 Ноября 2012, 21:13:56 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
С учетом неважной прочеканки и подломчика с краю в районе 3-5тыс.
Вы видели этот вариант чеканки и на чем основана ваша оценка?
P.S
Монета не обломана, а скорее всего позднее подогнана под вес копейки Ивана 4

Оффлайн Oleg M

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 94
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #5 : 20 Ноября 2012, 21:44:15 »
Если посмотреть на лицевую сторону, то между 20 и 30 минутами явно видно, что подкрошены края. Монета хоть и не частая, но в последнее время появляется регулярно на рынке. И, как правило, в лучшем состоянии. По поводу конкретно этого варианта штемпелей уважаемый Алексей вам все правильно написал. По поводу оценки - если продадите ее  дороже, то только буду рад за Вас. Я лишь высказал свое скромное мнение.

Оффлайн Duplet

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 5
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #6 : 20 Ноября 2012, 22:21:38 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если посмотреть на лицевую сторону, то между 20 и 30 минутами явно видно, что подкрошены края. Монета хоть и не частая, но в последнее время появляется регулярно на рынке. И, как правило, в лучшем состоянии. По поводу конкретно этого варианта штемпелей уважаемый Алексей вам все правильно написал. По поводу оценки - если продадите ее  дороже, то только буду рад за Вас. Я лишь высказал свое скромное мнение.
О продаже вопрос не стоит! В данном случае интересовало на чем вы основываетесь оценивая монету. 
Если Вам не трудно дайте ссылу где и когда вы видели этот вариант (регулярно) на рынке?

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1870
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #7 : 21 Ноября 2012, 07:57:36 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Если посмотреть на лицевую сторону, то между 20 и 30 минутами явно видно, что подкрошены края. Монета хоть и не частая, но в последнее время появляется регулярно на рынке. И, как правило, в лучшем состоянии. По поводу конкретно этого варианта штемпелей уважаемый Алексей вам все правильно написал. По поводу оценки - если продадите ее  дороже, то только буду рад за Вас. Я лишь высказал свое скромное мнение.
О продаже вопрос не стоит! В данном случае интересовало на чем вы основываетесь оценивая монету. 
Если Вам не трудно дайте ссылу где и когда вы видели этот вариант (регулярно) на рынке?

Монета в откровенно плохом состоянии. При нормальном весе в 0.76+  она весит как копейка Грозного, что говорит о значительных потерях металла в результате обрезки или облома. Состояние края монеты наводит на мысль о проблемах с металлом. Т.е. из разряда безусловно коллекционных она сразу вылетает.

Для монет такого класса цена будет формироваться едва ли от проходов на аукционах (кстати, аукционы - лишь вершина айсберга - множество хороших и не очень вещей находят покупателя в off-line, а Oleg M вполне компетентен в данном вопросе), а скорее по принципу "кто сколько даст". Оценка в несколько тысяч дана участниками конференции не с потолка, в основываясь на анализе и усреднении проходов редких некачественных монет, в том числе и данного типа. И она вполне адекватна. Да, возможны отклонения в обе стороны, но не на порядок.

То, что ее штемпеля не описаны в каталоге - фактически ничего не добавляет в плане привлекательности (а значит и в цене). Ибо едва-ли не каждая четвертая монета подобного типа на рынка - это неизданный вариант. И уж тем более, это не имеет значения для монет в таком состоянии. Единственным, кому это может быть интересно - это тем, кто изучает новгородки по штемпелям и фиксирует новинки. Но не коллекционерам.

Оффлайн b6007

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
  • регион: Великий Новгород
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #8 : 21 Ноября 2012, 10:25:11 »
Аукцион СПБ № 117 лот 5098
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Duplet

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Карма: 5
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #9 : 21 Ноября 2012, 10:54:59 »
Спасибо Всем!!!

Оффлайн sts

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Карма: 22
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #10 : 21 Ноября 2012, 12:17:25 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Аукцион СПБ № 117 лот 5098
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
последние три ставки:
b6007   14:16:48 29-08-12   22441
b6007   11:49:36 20-08-12   22000
gdovka   01:18:08 20-08-12   1531

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1870
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #11 : 26 Ноября 2012, 00:04:51 »
Есть такая интересная вещь, как зависимость цены от состояния монеты.

Оффлайн sts

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Карма: 22
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #12 : 26 Ноября 2012, 00:31:18 »
Она-то как раз в данном случае ни фига интересна, другое дело логика действий победителя...

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1870
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #13 : 26 Ноября 2012, 17:49:00 »
Да фиолетово. Еще чужие деньги считать.

Оффлайн sts

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Карма: 22
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Чешуя Иван 3 Новгородка
« Ответ #14 : 27 Ноября 2012, 09:35:38 »
Во, универсальный ответ на вопрос о цене.