Монетонос
   

*             Наша галерея

.

Просмотров: 2539
Автор: Красный Командир
клад посуды

Просмотров: 3331
Автор: гришка36
неожиданно

Просмотров: 2274
Автор: черемшан72
Тамань. Ярмарка Атамань

Просмотров: 3083
Автор: letayusayanabarse
Серебро.

Просмотров: 3252
Автор: Viknor

Автор Тема: надчекан на дирхеме  (Прочитано 7772 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лёсик

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Карма: 17
    • Просмотр профиля
надчекан на дирхеме
« : 15 Октября 2012, 18:51:31 »
подскажите,пожалуйста, чей надчекан....

Оффлайн Гогер

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 805
  • Карма: 218
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #1 : 15 Октября 2012, 20:59:35 »
Неопределенный русский надчекан головы на обрезанном джучидском дирхеме, преимущественно находки идут из Богородского района НГО. Кто чеканил - неизвестно, по времени это княжение Василия Дмитриевича Московского (1389-1425). Известно уже больше около десятка штемпельных разновидностей этого надчекана. Нечастая монетка, и сохран весьма приятный.

Оффлайн perec

  • в натттурррре
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4526
  • Карма: 293
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: тута
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #2 : 15 Октября 2012, 21:04:52 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Неопределенный русский надчекан головы на обрезанном джучидском дирхеме, преимущественно находки идут из Богородского района НГО. Кто чеканил - неизвестно, по времени это княжение Василия Дмитриевича Московского (1389-1425). Известно уже больше около десятка штемпельных разновидностей этого надчекана. Нечастая монетка, и сохран весьма приятный.
простите, Уважаемый Гогер ! _V
на какую цену можно рассчитывать при
нахождении такой монеты ?

( при соответствующем сохране )
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ !

Оффлайн Гогер

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 805
  • Карма: 218
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #3 : 15 Октября 2012, 23:14:18 »
В таком сохране - тысяч на 40-50. Раньше по 100 тыс. свободно уходили.

Оффлайн рама

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 474
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
  • FISHER F75 SE & GMP
    • Просмотр профиля
  • регион: Мос.Обл.
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #4 : 15 Октября 2012, 23:22:54 »
Зачетный монетосик,поздравляю!!!

Оффлайн Лёсик

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Карма: 17
    • Просмотр профиля
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #5 : 16 Октября 2012, 16:08:48 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Неопределенный русский надчекан головы на обрезанном джучидском дирхеме, преимущественно находки идут из Богородского района НГО. Кто чеканил - неизвестно, по времени это княжение Василия Дмитриевича Московского (1389-1425). Известно уже больше около десятка штемпельных разновидностей этого надчекана. Нечастая монетка, и сохран весьма приятный.
спасибо за информацию...

Оффлайн ai33

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1220
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
  • тряхнём стариной
    • Просмотр профиля
  • регион: москва домодедово
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #6 : 16 Октября 2012, 16:24:38 »
подскажите а на щеке родинка или бородавка ?  :)

Оффлайн Гогер

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 805
  • Карма: 218
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #7 : 16 Октября 2012, 17:11:17 »
Дефект штемпеля, скорее. Он на всех надчеканах этого штемпеля есть.

Оффлайн Лёсик

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Карма: 17
    • Просмотр профиля
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #8 : 24 Октября 2012, 13:33:24 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Неопределенный русский надчекан головы на обрезанном джучидском дирхеме, преимущественно находки идут из Богородского района НГО. Кто чеканил - неизвестно, по времени это княжение Василия Дмитриевича Московского (1389-1425). Известно уже больше около десятка штемпельных разновидностей этого надчекана. Нечастая монетка, и сохран весьма приятный.
если я правильно Вас понял,то именно такой штемпельный разновид этого надчекана в литературе ещё не описан,т.е существует в единственном экземпляре...

Оффлайн dry1380

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русгривна
  • регион: Подкучковградье
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #9 : 24 Октября 2012, 13:49:51 »
Формально разрушенный штемпель разновидностью самого себя не является,
в коллекционном плане. Только в этимологическом смысле - "разный на ВИД".
Коллекционная стоимость такой монеты ниже, чем без разрушения. Но сами
разрушения штемпелей весьма благодатны для науки, которая в т.ч. изучает
"жизнь" штемпеля, его применение. За скудностью других сведений. ИМХО.
"я знаю, что я ничего не знаю"

Оффлайн Лёсик

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Карма: 17
    • Просмотр профиля
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #10 : 24 Октября 2012, 15:17:40 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Формально разрушенный штемпель разновидностью самого себя не является,
в коллекционном плане. Только в этимологическом смысле - "разный на ВИД".
Коллекционная стоимость такой монеты ниже, чем без разрушения. Но сами
разрушения штемпелей весьма благодатны для науки, которая в т.ч. изучает
"жизнь" штемпеля, его применение. За скудностью других сведений. ИМХО.
проясните,это вы про дефект на щеке?....если-да,то меня интересовал в первую очередь подбородок...или такая форма подбородка тоже возникла вседствии износа или засорености штемпеля

Оффлайн dry1380

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русгривна
  • регион: Подкучковградье
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #11 : 24 Октября 2012, 15:29:20 »
Сам штемпель, к сожалению, не знаю. Говорил о бородавке. Не удивлюсь,
если такой подбородок и был замыслом резчика. Руководствовался мнением
Гогера, что бородавка - "дефект штемпеля, скорее". Если в другом варианте
надчеканка не существует, то и  разделять цены  у этих монет по дефектам штемпелей
нет смысла.  Они для всех этих монет едины.
"я знаю, что я ничего не знаю"

Оффлайн Гогер

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 805
  • Карма: 218
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #12 : 24 Октября 2012, 21:08:28 »
В том то и дело, что этот штемпель без "бородавки" мне не встречался. Все монеты этого штемпеля, которые я видел, были с этим дефектом. Так что он мог изначально на нем присутствовать.

Оффлайн Гогер

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 805
  • Карма: 218
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #13 : 24 Октября 2012, 21:10:18 »
А подбородок - это дефект чеканки. На прочих монетах он вполне нормальный.

Оффлайн dry1380

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русгривна
  • регион: Подкучковградье
Re: надчекан на дирхеме
« Ответ #14 : 25 Октября 2012, 09:09:19 »
С человеком видевшим не поспоришь. Значит так тому и быть.

ПС. Хотя, если дефектом мы все считаем "двойной подбородок", а не что-то другое,
то штемпель мог не разрушаться, а просто забиться крохами металла и без подчистки
дорабатывать срок. Для окончательного выяснения увидеть бы фото другого варианта.
"я знаю, что я ничего не знаю"