Монетонос
   

*             Наша галерея

Рязанская Духовная Семинария

Просмотров: 4295
Автор: Aleks71
Деньга Петровская

Просмотров: 8699
Автор: Zveroboy777
"полярный одеколон" фирмы Ралле

Просмотров: 4831
Автор: RRvlad
Эхо ушедших времен.

Просмотров: 4530
Автор: ZOREAN
Сочи. Декабрь 2011г.

Просмотров: 3467
Автор: nicknov
Накопал

Просмотров: 2343
Автор: Andrey 98

Автор Тема: Перстенёк.  (Прочитано 12338 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн df64

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2019
  • Карма: 138
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверская область
Re: Перстенёк.
« Ответ #45 : 10 Октября 2012, 08:52:19 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Александр Македонский ,конечно был великий герой... _! -o-
Но ,наверное есть смысл опираться в вопросах определения печатей,
на примеры, описанные в трудах мэтров отечественной сфрагистики.
На чешуйках, что по Вашему, тоже А.Македонского изображали?
Там тоже царь - ездец, прообразом ,которого и стал св.Георгий....
И произошел этот тип печаток, от княжеской печати..._V
Думается мне,что это не печать,а скорее украшение,или знак отличия ??? ??? ???.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Перстенёк.
« Ответ #46 : 10 Октября 2012, 10:27:56 »
Сюжет со всадником -  не самый частый.
 _V
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Перстенёк.
« Ответ #47 : 11 Октября 2012, 17:01:35 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вставка, скорее всего, из свинца.
Kladoyar абсолютно прав: росток под конём. И совершенно правильные примеры привёл массовых перстеньков. Изображение всадника на Руси, несомненно, было очень популярным, но не все всадники - св.Георгии! :-D Были и другие очень популярные в свои века персонажи. Вот, к примеру, Александр, царь Македонский - очень, скажу я вам, популярный персонаж. Далеко ходить не надо - изразец с аналогично изображённым всадником с кустиком под конём и, что очень важно(!) - надписью, дающей понять (чтобы у нас, потомков, не возникало никаких сомнений ;D) ЦРЬ АЛЕКСАНД/РЪ М ("Царь Александр Македонский")

Не кустик это...тамга - знак царской власти ... _V
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
символ Базилевса ,пришедший  из Византии.


перстень с воином и вставшим на дыбы змеем ,переверните змея на брюхо и получится " росток"
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Kladoyar

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 86
  • Карма: 13
    • Просмотр профиля
  • регион: Ярославль
Re: Перстенёк.
« Ответ #48 : 11 Октября 2012, 17:40:13 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вставка, скорее всего, из свинца.
Kladoyar абсолютно прав: росток под конём. И совершенно правильные примеры привёл массовых перстеньков. Изображение всадника на Руси, несомненно, было очень популярным, но не все всадники - св.Георгии! :-D Были и другие очень популярные в свои века персонажи. Вот, к примеру, Александр, царь Македонский - очень, скажу я вам, популярный персонаж. Далеко ходить не надо - изразец с аналогично изображённым всадником с кустиком под конём и, что очень важно(!) - надписью, дающей понять (чтобы у нас, потомков, не возникало никаких сомнений ;D) ЦРЬ АЛЕКСАНД/РЪ М ("Царь Александр Македонский")

Не кустик это...тамга - знак царской власти ... _V
символ Базилевса ,пришедший  из Византии.


перстень с воином и вставшим на дыбы змеем ,переверните змея на брюхо и получится " росток"

Тут можно до бесконечности спорить.Никто все равно не рассудит по справедливости.Нет авторитетного издания или человека который бы расставил все точки над i.Вам видится тамга и змей,мне куст и воткнувшийся в землю... ???сокол ;D.Я только пользуюсь общепризнаными пока понятиями,а вы пытаетесь притянуть изображение к какой нибудь значимой легенде.Если сумеете доказать доходчиво и аргументировано,тогда вашу точку зрения можно будет принимать за основу.А пока _V + !_b

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Перстенёк.
« Ответ #49 : 11 Октября 2012, 17:55:23 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тут можно до бесконечности спорить.Никто все равно не рассудит по справедливости.Нет авторитетного издания или человека который бы расставил все точки над i.Вам видится тамга и змей,мне куст и воткнувшийся в землю... ???сокол ;D.Я только пользуюсь общепризнаными пока понятиями,а вы пытаетесь притянуть изображение к какой нибудь значимой легенде.Если сумеете доказать доходчиво и аргументировано,тогда вашу точку зрения можно будет принимать за основу.А пока _V + !_b

Уважаемый Kladoyar ,вроде , как я свои выводы аргументирую - общедоступными источниками...  -o-
Ps .На перстником очень хорошо видно, что символ росток - изображали на перстнях по другому ...
http://[сторонний ресурс].com/[сторонний ресурс]?id_cat=38&pagec=1   И ничего личного .... Вам  тоже приятного копа...
_V  !_b   _V
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн df64

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2019
  • Карма: 138
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверская область
Re: Перстенёк.
« Ответ #50 : 12 Октября 2012, 00:39:49 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Тут можно до бесконечности спорить.Никто все равно не рассудит по справедливости.Нет авторитетного издания или человека который бы расставил все точки над i.Вам видится тамга и змей,мне куст и воткнувшийся в землю... ???сокол ;D.Я только пользуюсь общепризнаными пока понятиями,а вы пытаетесь притянуть изображение к какой нибудь значимой легенде.Если сумеете доказать доходчиво и аргументировано,тогда вашу точку зрения можно будет принимать за основу.А пока _V + !_b

Уважаемый Klаdoyar ,вроде , как я свои выводы аргументирую - общедоступными источниками...  -o-
Ps .На перстником очень хорошо видно, что символ росток - изображали на перстнях по другому ...
http://[сторонний ресурс].com/[сторонний ресурс]?id_cat=38&pagec=1   И ничего личного .... Вам  тоже приятного копа...
_V  !_b   _V
Грейдер,на счёт ростка убедительно _!,но если на перстне тамга,носить его должен был либо царь, либо служащий,исполняющий волю его.Тогда перстень должен быть из других металлов ???
\

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Перстенёк.
« Ответ #51 : 12 Октября 2012, 01:16:05 »
Это уже  вопрос  к автору идеи - про перстень  Александра Македонского... :)  _V
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн df64

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2019
  • Карма: 138
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверская область
Re: Перстенёк.
« Ответ #52 : 12 Октября 2012, 01:21:37 »
Всю голову сломал,как в домашних условиях определить металлы и находке не навредить ???

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Перстенёк.
« Ответ #53 : 12 Октября 2012, 01:34:18 »
К ценности находки-  это навряд ли чего то  добавит ,а испортить красоту можно в два счета...
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Khun

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Карма: 14
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: MO
Re: Перстенёк.
« Ответ #54 : 12 Октября 2012, 01:37:28 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Не кустик это...тамга - знак царской власти ... _V

символ Базилевса ,пришедший  из Византии.


перстень с воином и вставшим на дыбы змеем ,переверните змея на брюхо и получится " росток"

Господи, спаси и сохрани!!! Какой же бред!..
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Ф.И. Тютчев. 1868 г.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстенёк.
« Ответ #55 : 12 Октября 2012, 01:39:12 »
Княжеская тамга, попираемая Георгием - это круче любых змей и прочих гадов. :) Ну Вы, Грейдер, веселите народ!
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Перстенёк.
« Ответ #56 : 12 Октября 2012, 01:59:58 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Княжеская тамга, попираемая Георгием - это круче любых змей и прочих гадов. :) Ну Вы, Грейдер, веселите народ!
Коллеги, речь шла о  знаке под конем Александра , изображенном - на приведенном коллегой изразце...
ЗЫ.Если у Вас есть другое толкование знака можно обсудить... _V

ЗЫЫ. Не правда ли  - подозрительно похожие знаки?  -o-

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

ЗЫЫЫ.А если углубиться к истокам  этого знака .... Битва Александра Македонского со Змеем. Иллюстрация из книги "Искандер-нама". Багдад, XIII век


Это -  Змей , скрученный великим воином в тамгообразный знак...Всюду - Змеи... и нигде нет ни слова про росточки - кустики...
Как в приведенном выше описании и сказано -   "на нем вырезано: персона человеческая на лошади съ саблею, под лошадью змий".

Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Перстенёк.
« Ответ #57 : 12 Октября 2012, 03:29:39 »
И ,друзья мои,заодно пришло понимание , почему же , на чешуйке Василия III - изображен  символ Аллаха...
Хотя  ,власть пришлых  ордынцев на Руси -  в те времена, давно уже  была в прошлом...



Это изображение ордынского  Змея, лежащего   кверху брюхом под луной и  убитого  копьем русского Ездеца .
Символ -  победы Русского оружия ... _!


ЗЫ.Как мы видим ,везде присутствует Змей ,в одном случае стилизованный - под византийский символ ,в другом случае - под мусульманский....тема раскрыта... _V
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Khun

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Карма: 14
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: MO
Re: Перстенёк.
« Ответ #58 : 12 Октября 2012, 07:48:01 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
.тема раскрыта... _V
грейдер, пишите диссертацию. Или книги. Вас ждут лавры и популярность Чудинова, чей маразм Вы привели в пример выше :) Правда, сомнительная она, его популярность. Очень...
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Ф.И. Тютчев. 1868 г.

Оффлайн Kopter

  • PiterKlad
  • Почётный Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5538
  • Карма: 350
  • Пол: Мужской
  • X-Terra 705
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Перстенёк.
« Ответ #59 : 12 Октября 2012, 09:42:54 »
И до сих пор бьётся русский народ со змием........А победить не может.........Давно пора на ростки переходить -o- ;D
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите