Монетонос
   

*             Наша галерея

Смоленская область

Просмотров: 5241
Автор: cargo544
2012 осень

Просмотров: 3361
Автор: TTTAAARIN
Царский подарок

Просмотров: 8632
Автор: вася
:)

Просмотров: 6572
Автор: ank
Первые удачные находки

Просмотров: 6331
Автор: Wolf09
старые спички

Просмотров: 1342
Автор: Rolf
охранитель клада ) 2018

Просмотров: 224
Автор: Rolf

Автор Тема: Немного о платине...  (Прочитано 4759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Старый фантазёр

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2243
  • Карма: 53
  • Пол: Мужской
  • Всё что потеряно - должно быть найдено!
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб, почти г.Пушкин.
Немного о платине...
« : 19 Августа 2012, 17:47:12 »
Конечно очень кратко....
     
   В настоящее время платина является одним из самых дорогих драгоценных металлов (в 1.5 раза дороже золота). Однако, так было не всегда.
Первооткрывателями платины стали испанские конкистадоры, которые в XVI веке начали промышленную добычу серебра на рудниках Южной Америки. Они считали платину (само слово в переводе с испанского означает «серебришко») «грязным» серебром и просто выбрасывали её.
 Осознание ценности этого металла пришло намного позже. Впервые как самостоятельный металл платина была описана в 1752 году и была названа "белым золотом".
 В России платина была обнаружена в 1819 году на золотых уральских рудниках известного золотодобытчика и промышленника Демидова.
Добыча платины в Российской империи очень быстро достигла промышленных масштабов. На протяжении практически 100 лет (1819-1913гг) Россия являлась мировым лидером по добыче платины.
 Согласно статистике в 1911 году в России было добыто 93 % всей мировой добычи платины. Вначале платиновые заготовки использовались для изготовления памятных жетонов, которые были посвящены коронации императора Николая I.
 Накопление запасов этого металла побудило российское правительство принять решение о выпуске монет из "чистой уральской платины".
В 1828 году были впервые отчеканены монеты достоинством в 3 рубля. Через несколько лет были выпущены в оборот монеты номиналом в 6 и 12 рублей. Всего на чеканку платиновых монет за период с 1828 по 1845 годы было израсходовано почти 15 тонн благородного металла, что составило половину платинового запаса по состоянию на 1846 год.

 Уральская платина, которая использовалась для чеканки платиновых монет, имела в своем составе примеси сопутствующих элементов (осмия, иридия, палладия).

 Технология очищения платины состояла из нескольких трудоемких процессов (именно этим и объяснялась дороговизна производства): на первом этапе самородную платину (руду) растворяли в химическом составе, известном под названием "царской водки". В результате химической реакции возникал осадок, который являл собой хлористую платину.

 На следующем этапе осадок под влиянием высоких температур превращали в губчатую платину, которая имела порошкообразную консистенцию. Затем губчатую платину сжимали под прессом, раскаливали заготовки и подвергали расковке.

 Наибольшее распространение получили монеты номиналом 3 рубля (1 373691 штука). Прочие номиналы встречаются намного реже и, соответственно, имеют большую коллекционную ценность: номинал 6 рублей (14 847 штук) и номинал 12 рублей (3 474 единицы).

 Вес монеты номиналом в 3 рубля составлял 10.35 граммов, 6 рублей - 20.71граммов и 12рублей - 41.41граммов.

 Монеты номиналом в 6 рублей назывались "платиновыми дуплонами", 12-рублевые "квадроруплями", а 3-х рублевые так и назывались «трехрублевики».

 Платиновые монеты, чеканившиеся в Российской империи можно рассматривать как уникальное явление в истории денежного обращения, потому что выпускались они долгое время, в больших объемах и предназначались не для продажи коллекционерам, а для реального обращения.


 Вложение средств в покупку платиновых монет царской чеканки является отличной инвестицией и высоколиквидным активом, который с годами только растет в цене.
Жизнь вольного копателя измеряется не количеством вдохов. Она измеряется количеством моментов, которые заставляют нас задержать дыхание при подъёме артефакта. Время на копе утекает от нас каждую секунду. И его нужно тратить с максимальной пользой”-Один раз осознал, что ем пельмени на ходу - за рулём

Оффлайн Kot63

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5417
  • Карма: 372
    • Просмотр профиля
  • регион: Смоленщина
Re: Не много о платине...
« Ответ #1 : 19 Августа 2012, 18:24:28 »
Спасибо  _V

Оффлайн sen wolf

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6116
  • Карма: 480
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Не много о платине...
« Ответ #2 : 19 Августа 2012, 18:26:21 »
спасибо за резюме, осталось её накопать  :!)
Carum est, quod rarum est

Оффлайн -HUNTER-

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4813
  • Карма: 479
    • Просмотр профиля
Re: Не много о платине...
« Ответ #3 : 19 Августа 2012, 18:45:46 »
кратко, но очень познавательно _! _V _V _V

Оффлайн -HUNTER-

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4813
  • Карма: 479
    • Просмотр профиля
Re: Не много о платине...
« Ответ #4 : 19 Августа 2012, 19:23:04 »
Старый фантазёр, добавлю с Вашего позволения
История чеканки платиновых монет в России
В 1819 году на Урале в россыпном золоте был обнаружен "новый сибирский металл". Поначалу названный белым золотом, он попадался на Верхне-Исетском, а затем на Невьянских и Билимбаевских приисках. По результатам анализов было выяснено, что этот белый металл представляет собой осмистый иридий, с очень небольшим содержанием платины. Позднее, в 1825 году, на территории Нижне-Тагильских заводов, принадлежавших заводчикам Демидовым, был найден богатейший район платиновых месторождений. Поскольку в промышленности того времени платина не находила применения, используя свои связи, Демидовы добились разрешения на чеканку монеты из платины на Санкт-Петербургском Монетном дворе.

Чеканка регулярной платиновой монеты достоинством в 3, 6 и 12 рублей была необычным явлением в мировой практике денежного дела. Двенадцатикратный принцип платиновых монет объясняется соотношением тогдашних цен платины и серебра с одной стороны и выбранным для платиновых монет размером с другой. Платиновый кружок, равный по размеру серебряному рублю, стал двенадцатирублевой монетой, равные полтине и четвертаку - шести и трехрублевыми монетами.
8 марта 1828 года Вардейн (начальник) Санкт-Петербургского Монетного двора Е. И. Эллерс получил предписание из Департамента Горных и Соляных дел Министерства финансов "О приготовлении штемпелей для 3-рублевой платиновой монеты с обозначением веса ея". К нему был приложен Высочайше утвержденный рисунок монеты, по которому необходимо было сделать штемпели, обозначив вес чистой платины в монете - 2 золотника 41 доля.

Уже к 19 апреля 1828 года в Департамент передали оловянные слепки со штемпелей 3-рублевой монеты, которые на следующий день были представлены на высочайшее утверждение, с просьбой разрешить изготовление нескольких десятков пробных монет. Слепки вскоре высочайше утвердили, после чего были закалены штемпели и выпущена и также утверждена партия пробных монет. А спустя 4 дня был издан именной указ, данный Сенату: "О чеканке из Уральской платины новой монеты, ценою в 3 рубля на серебро". В этом указе разрешалось рассчитываться с заводчиками, поставлявшими собственную платину, выделанной на Монетном дворе новой монетой, исключая потери платины при производстве. "Трехрублевая монета из платины впредь до дальнейшего постановления должна иметь хождение в государстве по добровольному согласию, и никто не обязывается оную принимать против желания".

С этого момента Монетный двор приступил к выпуску платиновой монеты, которую он производил в течение 17 лет.
Год   12 рублей   6 рублей   3 рубля   Всего

   в рублях   

1828   -   -   60069   60069
1829   -   4968   130347   135315
1830   1428   51660   318078   371166
1831   17556   16704   259500   293760
1832   13224   9012   197301   219537
1833   3060   1812   253620   258492
1834   132   66   272916   273114
1835   1524   642   415512   417678
1836   132   66   131256   131454
1837   636   1518   138909   141063
1838   144   72   145536   145752
1839   24   12   6   42
1840   12   6   3   21
1841   900   1020   50763   52683
1842   1380   726   436734   438840
1843   1464   762   517005   519231
1844   48   24   643512   643584
1845   24   12   15006   15042
ВСЕГО:   41688   89082   412073   4251843
Только что открытая платина была новым металлом. Технологию изготовления монет из нее еще предстояло создать. И эту технологию к январю 1827 года разработал тогдашний Обер-Берг-Пробирер Соединенной Лаборатории Департамента Горных и Соляных дел и Горного Кадетского корпуса Обер-Берг-Мейстер П. Г. Соболевский. Член-корреспондент Петербургской Академии наук, Петр Григорьевич Соболевский (1782-1841) был замечательным ученым, которого в первой половине XIX века называли лучшим инженером в Европе. Многие его открытия и изобретения прославили отечественную науку, способствовали развитию промышленности. Кроме изобретения прибора для газового освещения, многих усовершенствований технологических процессов в черной и цветной металлургии, участия в работах по использованию электричества в различных областях техники, создания первых пароходов на Волге и Каме, разработки технологии порошковой металлургии, широко применяемой в наши дни, Соболевский был также автором наиболее рационального и оригинального способа очистки и переработки платины. Это открытие и натолкнуло на мысль употребить платину для чеканки монет.

Для производства монеты из платины были предложены две пробы: одна для определения количества чистого металла, содержащегося в сырой платине, другая для определения степени чистоты металла в монете. Способ определения количества чистого металла, содержащегося в сырой платине, состоял в следующем. Сырую платину в количестве не менее 10 пудов растворяли в 80 пудах "царской водки" (смесь концентрированных азотной и серной кислот). Смесь слегка подогревали и продолжали нагревать до полного отделения селитроватого газа. Остудив, раствор сливали в другой сосуд, а в остаток доливали еще 4 части "царской водки". Снова подогревали и по окончании действия кислоты на платину сливали вместе с прежним раствором. Полученный таким образом раствор выпаривали до густоты сиропа, разводили сначала горячей водой и, дав остынуть, доливали в него насыщенного в холоде нашатыря. Таким образом, осаждалась нашатырная платина в виде желтого порошка, который промывали три раза, затем сливали, высушивали и прокаливали. В результате получали губчатую платину, количество которой показывало содержание чистой платины в сырой.

Способ определения чистоты платины в монетных кружках был основан на нерастворимости платины в серной кислоте и на растворимости в ней серебра. Испытуемые платиновые кружки сплавляли с серебром в соотношении 1:2. Полученный сплав расплющивали в полоску и опускали в колбу. Затем заливали серной кислотой и подогревали около 10 минут. Остудив, раствор сливали, полоску заливали свежей серной кислотой, и снова кипятили 7-8 минут. После чего раствор сливали, полоску промывали водой, прокаливали и взвешивали. Таким образом, определяли количество чистой платины в кружках. Получение чистой платины из сырой проходило примерно по той же схеме, что и проба.

Поначалу было решено очищение сырой платины и приведение ее в ковкое состояние производить в Соединенной Лаборатории Департамента Горных и Соляных дел и Горного корпуса, так как к тому времени там уже были условия для таких работ. А собственно передел производить на Монетном дворе, отделив платиновое производство от других работ для удобства учета. Предполагалось, что за неделю можно будет очищать 2-3 пуда сырой платины, из которой выйдет 1,5-2 пуда чистой платины в полосах, а в кружках от 1500 до 2200 шт. + 20-30 фунтов обрезков, которые вновь поступали бы в передел. В случае надобности обработку сырой платины можно было бы увеличить почти вдвое.
Сырая платина отпускалась от Монетного двора в Соединенную Лабораторию по предписанию Департамента Горных и Соляных дел под расписку Обер-Берг-Пробирера. Посторонние металлы (иридий, родий, палладий, осмий, медь и железо, иногда золото и серебро), оставшиеся после растворения сырой платины в промывных водах, собирали и хранили до последующих распоряжений.

После очищения сырой платины и приведения ее в ковкое состояние Обер-Берг-Пробирер доставлял платиновые полоски на Монетный двор, где они после взвешивания и записывания в журнал, проплющивались в присутствии же Обер-БергПробирера или его чиновника и нарезались в кружки. Вырезанные, сосчитанные и взвешенные кружки поступали в передел, а обрезки возвращались в Соединенную лабораторию для новой обработки. Для того, чтобы не было споров о количестве возвращаемых обрезков с Монетного двора, чиновник, наблюдавший за переделом от Соединенной Лаборатории, взвешивал их и убирал в особый ящик за своей печатью. Ящик этот оставался на Монетном дворе до той поры, пока обрезков не накапливалось достаточное количество для новой переработки. Для большей точности было изготовлено 2 комплекта совершенно одинаковых весовых гирь для Монетного двора и Соединенной Лаборатории. При плющении полос и прорезке кружков устанавливались неминуемые потери в металле на 10 фунтов готовой монеты - 1,5 золотника, а при отбелке, притирке, чистке и чеканке кружков по 2,5 золотника.

При вырубке платиновых кружков Минцмейстером Монетного двора на имя Вардейна составлялся подробный рапорт о количестве полученной платины в полосах, счет и вес кружков и вес возвращаемых обрезков. На основании этого рапорта Монетным двором выдавалась Соединённой Лаборатории квитанция. Полученную от Монетного двора квитанцию Обер-Берг-Пробирер представлял в Департамент Горных и Соляных дел, вследствие чего и давалось новое предписание Монетному двору об отпуске в Лабораторию надлежащего количества сырой платины. При выделке платиновой монеты ремедиум (допуск) в весе вплоть до особого распоряжения был установлен 1 /233 часть узаконенного веса кружков.

Расходы по платиновому переделу приблизительно определялись в 230 рублей 40 коп. за 800 кружков, ценой на 2400 руб. серебром или 8928 рублей ассигнациями. На самом же деле штемпели, цена которых тоже входила в эту цифру, могли отпечатать больше кружков и тогда цена за передел значительно уменьшалась. Суммы, необходимые для передела, заимствовали из оборотного капитала Монетного двора. При желании частные лица могли отдавать принадлежащую им платину на Монетный двор для переделки в монету. В этом случае при переделе присутствовал поверенный частного лица. При приеме от частных лиц сырой платины в ней должно было содержаться не менее 80% чистой платины. Если же процент был меньше, то взималась дополнительная плата на излишние расходы при очищении. Сдача платиновой монеты из передела в Казначейство производилась счетом и весом в мешках по 1000 кружков в каждом. Все операции по платиновому переделу производились под строжайшим наблюдением ответственных чиновников.

Чуть более года спустя после выпуска первых платиновых монет Именным указом Сенату повелевалось "платиновую монету отныне впредь принимать по узаконенной ценности ея в казенных местах во всех случаях, где платежи назначены или дозволены золотою и серебряною монетою...". А в сентябре того же 1829 года Вардейн Монетного двора Эллерс получил документ из Департамента Горных и Соляных дел с предписанием представить в Департамент рисунок двойного "платинника". Причем, сделав его величиной с серебряный полтинник, с тем же изображением, которое установлено на платиновой монете в три рубля, а также платиновый кружок, выбитый штемпелем полтинника, весом вдвое более 3-рублевой платиновой монеты. Вскоре рисунок и образец были представлены и одобрены и 30 ноября 1829 г. вышел Именной указ об установлении шестирублевой монеты из платины, весом 4 золотника 82 доли, величиной с серебряный полтинник. Спустя полгода стали готовить к выпуску двенадцатирублевую монету из платины, весом 9 золотников 68 долей, величиной с серебряный рубль. Но рисунок лицевой стороны 12-рублевой монеты (т.е. квадрупля) уже несколько отличался от 3- и 6-рублевых, т.к. изготовление штемпелей для этой монеты было поручено выписанному из Пруссии медальеру А. И. Губе.

В 1830 году Губе был приглашен графом Канкримым, тогдашним министром финансов, на службу в Россию "для улучшения медальерного художества". С его именем связано создание многих монет, памятных рублей и медалей. В их числе серебряный рубль с изображением Александрийской колонны, 1 и 1 /2 рублевые монеты в память сооружения монумента на Бородинском none, портретные медали Николая 1 и многие другие.

Указ об установлении двенадцатирублевой монеты вышел 12 сентября 1830 года. И налаженное производство шло своим чередом еще 15 лет. А затем, 16 февраля 1845 г., вышло положение особого Комитета финансов "О воспрещении вывоза платиновой монеты за границу". Это положение запрещало вывоз платиновой монеты за границу, а ввоз из-за границы разрешало только в продолжение 4 месяцев, считая со дня издания указа Правительствующего Сената. С вывозимой в зернах, кусках, слитках, полосках и изделиях из платины установлено было взимать пошлины по 50 коп. серебром с золотника, разрешив такой вывоз только через основные таможни. Это произошло потому, что с начала производства платиновой монеты в 1828 году прошло более 15 лет, добыча платины вне Российской Империи сократилась до 3-х пудов, цена на нее повысилась и это стало вызывать беспокойство Министерства финансов. 31 марта 1844 г. Император Николай I поручил Товарищу Министра финансов представить ему доклад о мерах, которые необходимо принять по этому вопросу. Через неделю доклад был представлен. В нем Ф. Вронченко высказывал свои соображения по поводу сложившейся ситуации и предлагал пути выхода из нее.

Предлагалось из имеющейся на Монетном дворе платины продолжать чеканить монету, но не более, чем в количестве, необходимом для того, чтобы расплатиться с заводчиками за металл, добытый ими до 1 апреля 1844 г. Кроме того, объявить секретно заводчикам, что им разрешается продавать только ту платину, которую они добыли до 1 апреля 1844 г. То, что они добыли после этой даты продавать внутри страны или за границу запрещено впредь до окончания решения вопроса о платине. До того же времени ввоз и вывоз платиновой монеты оставить свободным на основании действующего тарифа, но таможенному начальству предложить секретно наблюдать за количеством вывозимой и особенно ввозимой платиновой монеты и самого металла, но с тем, чтобы в случае, если окажется у одного провозителя 50 шт. этой монеты и более, оставлять в таможне под каким-либо благовидным предлогом и отправить эту монету в Санкт-Петербург для испытаний на Монетном дворе. Необходимо было сделать годовой опыт наблюдения за ввозом и вывозом платиновой монеты, чтобы определить, существует ли платиновая монета иностранного производства, чтобы преждевременным запрещением не принудить к ее тайному ввозу. По сведениям таможенного ведомства, с 1840 по 1844 гг., монеты и платины вообще было вывезено на 167745 руб., а ввезено на 49585 руб., следовательно, вывезено на 118160 руб. больше. Министерство финансов должно было собрать как можно более точные сведения о количестве платины в Империи в последние годы, добытой ранее и впредь ожидаемой, о ценах, существующих на главнейших Европейских рынках Англии, Франции, Германии, на сырую и очищенную платину, ежегодном потреблении и сбыте платины, и самых удобных способах ее продажи. Для сравнения Министерство Финансов должно было отправить в течение года от 20 до 30 пудов очищенной и частью сырой платины за границу на продажу с установлением соответствующей цены на ту и другую. Если произошла бы разница между ценой монет и продажной ценой платины, то необходимо было бы делать выводы из этой ситуации.

Спустя почти год результатом проведенного опыта стало "Положение Особого Комитета финансов о вывозе платиновой монеты за границу". С вывозимой в зернах, кусках, слитках, полосах и изделиях из платины взималась пошлина по 50 коп. серебром с золотника. Причем, вывоз платины был разрешен только через крупные таможни. Привоз же во всех видах был запрещен. А платиновую монету разрешено было ввозить только на протяжении 4 месяцев со дня выхода этого положения.

17 февраля 1845 года в Особую Канцелярию по кредитной части Министерства финансов поступили "Предложения Управляющего Министерством Финансов..." Ф. Вронченко. Предложения были рассмотрены Комитетом Финансов, и по ним было сделано заключение:

1. Дальнейшую выделку платиновой монеты прекратить, за исключением выделки из поступившего уже металла на Монетный двор, но только в таком количестве, которое необходимо для расчета с частными заводчиками за металл, добытый ими до 1 апреля 1844 г.

2. Сырую платину, добываемую на частных заводах после 1 апреля 1844 г., после очищения ее на Монетном дворе, за вычетом десятины и установленных расходов за очищение, возвратить заводчикам, с наложением особого штемпеля Монетного двора для сбыта по их усмотрению.

3. Принадлежащую казне и поступающую вновь платину или продавать за границу или оставлять для употребления на разные надобности, смотря по обстоятельствам.

4. 1 и 3 пункты оставить негласными. В этом же документе предлагалось отменить распоряжения, данные таможням по поводу препровождения на Санкт-Петербургский Монетный двор платиновых монет, изъятых из них.

В июне того же 1845 г. вышел Именной указ "Об отмене платиновой монеты", который регламентировал обмен платиновой монеты в течение 6 мес. со дня выхода указа. По истечении этого срока прием платиновой монеты в платежи и ее обмен полностью запрещался.

И, наконец, 27 июня 1845 г., вышло положение Особой Канцелярии по кредитной части Министерства финансов "Об изъятии из обращения платиновой монеты", которое определяло порядок вывода монеты из обращения. Было определено изготовленную уже монету оставить в обращении, пока ее ход не будет встречать затруднений. Вместе с тем было поручено Министерству Финансов, при представлении сметы государственных доходов и расходов на 1846 г., сообщить, какую сумму можно будет отделять ежегодно на постепенное изъятие этой монеты из обращения.

Вывоз платиновой монеты за границу был запрещен, а ввоз разрешен только в течение 4 месяцев. Вывоз платины в зернах, кусках, слитках и в изделиях было предложено обложить такой пошлиной, которая уравновешивала бы ценность ее по сравнению с монетой, и пошлину эту полагалось изменять через три года и более, сообразно со средними ценами, которые будут существовать в Париже и Лондоне; привоз же платины во всех видах был запрещен. Чтобы при отмене платиновой монеты не было злоупотреблений, установлено было назначить шестимесячный срок для предъявления во все казначейства к обмену платиновой монеты на золотую и серебряную или на кредитные билеты. По истечении этого срока ее не разрешалось принимать в казенные платежи, а частным лицам позволялось рассчитываться этой монетой между собой по взаимному согласию. Изъятую монету положено было высылать в Главное Казначейство. В дальнейшем принадлежащую казне платину разрешено было продавать за границу или оставлять для употребления на разные надобности, смотря по обстоятельствам.

Российская практика чеканки монет из платины не была уникальной в монетном деле. К тому времени в Латинской Америке уже эпизодически появлялись отдельные платиновые монеты. Но Россия, обобщив и использовав этот опыт, показала другим странам, в том числе и европейским, вполне реальную возможность использования платины как в технике, так и в денежном обращении наряду с другими металлами.

Источник и авторство: Е. АРСЕНЬЕВА Монетный двор СПб "Старая монета" № 3, июнь 1993 (газета "Миниатюра")

Оффлайн -HUNTER-

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4813
  • Карма: 479
    • Просмотр профиля
Re: Не много о платине...
« Ответ #5 : 19 Августа 2012, 20:01:05 »
таблицу немного переделал

Оффлайн aleks.6411

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2377
  • Карма: 114
  • .
    • Просмотр профиля
  • регион: Черноземье
Re: Не много о платине...
« Ответ #6 : 19 Августа 2012, 23:32:23 »
Ещё чуток инфы о платине из книги В.М.Потина

Оффлайн nicknov

  • Можно просто, Ник. ... ... Элитный клуб нумизматов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4247
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Из Мытищ переехал ...
Re: Немного о платине...
« Ответ #7 : 20 Августа 2012, 11:19:30 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Конечно очень кратко....
     
   В настоящее время платина является одним из самых дорогих драгоценных металлов (в 1.5 раза дороже золота). Однако, так было не всегда. .......





В настоящее время и, в частности сегодня, платина дешевле золота...
Приму в дар золото, брильянты... Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Монархист

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2359
  • Карма: 151
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Re: Немного о платине...
« Ответ #8 : 22 Августа 2012, 11:49:08 »
Что-то  фотки у Вас не очень. ;D
Вот мы тут на двоих подняли с товарищем 8)

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн -HUNTER-

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4813
  • Карма: 479
    • Просмотр профиля
Re: Немного о платине...
« Ответ #9 : 23 Августа 2012, 08:56:18 »
 Монархист с чем Вас и поздравляем _! :-D
а фото с инета, что нашол